Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[ded_491]

после чистки стала работать ровнее на холостых и заводится стала лучше

На мой взгляд это сомнительный метод.

  Скрытый текст:

Думаю Вы видели в ЛБЛ файлае и ВАГе "Обученное значение".
В процессе эксплуатации характеристики ДВС изменяются. Немного падает мощность и для поддержания ХХ на уровне 820-860 оборотоз ДЗ должна на ХХ открываться чуть больше. Также, в процессе эксплуатации стенки, оси и сам диск ДЗ немного обрастают отложениями. И ДЗ должна соответственно открывать чуть больше, чтобы обеспечить требуемые обороты ХХ, Вот это значение угла открытия ДЗ записывается в памяти ЭБУД как обученное значение. Оно все время обновляется.
Если бы это обученное значение сбрасывалось при каждом отключении АКБ более чем на 5 минут, вам приходилось бы таким методом соответственно адаптировать ДЗ. Каждое отключение АКБ.
Когда Вы почистили ДЗ, угол открытия ее для поддержания ХХ на заложенных оборотах изменился. Если ДЗ была не сильно грязная, это пройдет незаметно. И такой метод адаптации воспринимается как успешный, хотя ничего не адаптировалось. Но каждую поездку, сброс газа на ХХ ДЗ будет обучаться и со временем обучится.
Если же ДЗ была сильно грязная, после чистки разница между обученным и реальным открытием ДЗ заметней и ХХ могут вести себя интересно. У меня, например, после запуска ДВС появлялись прогревочные, потом ХХ падали на 820 (стояли как у молодого). Но стоило чуть отъехать и сбросить газ, ХХ поднимались до 1500 - 1800 оборотов. Следующее нажатие на газ и трогание места - ХХ стабильно стояли на 820. Пока не выключишь зажигание. Через несколько поездок все устаканилось. Я понял так, что ДЗ обучилась сама. Адаптация сбросом клеммы у меня не проходила. ВАГом тоже. По незнанию делал на холодном ДВС.
Что происходит, когда Вы подключаете клемму АКБ. ЭБУД - это небольшой компьютер и для него это холодный старт. В первую очередь он тестирует свои системы и сообщает что все ОК (или ошибку если что-то не так). При тестировании он закрывает, потом открывает заслонку и выставляет ее в соответствии с положением педали газа (ХХ). Некоторые зуд ДЗ воспринимают как адаптацию.
Что происходит при принудительной адаптации ВАГом. Заслонка закрывается, потом открывается ставится в положение, соответствующее не обученному значению, а записанному в памяти как начальное, при котором на исправном ДВС и чистой как с завода ДЗ при котором обеспечивается близкое значение ХХ, которое тоже у него в памяти записано.
Здесь еще один размышлизм. Если есть ошибки по ДВС, адаптация буден некорректная - под больной ДВС. Когда вылечите, адаптация будет не четкой, но со временем ДЗ обучится.
Все это мои догадки. Если кто не согласен - буду признателен за критику (если только без метания камней )

--- Добавлено чуть позже ---

ded_491, а как же... аккум написал на левом крыле красными цифрами: "adapt ok"...

Я представил себе, как он, аккум, через весь моторный отсек переползал Шутник ты, батентка С тобой не соскучишься

[хранитель]

я тут спрошу с вашего позволения....7775сергей, когда опресовывал, ты грибок отсоединял, заглушки ставил?

[komsernik]

я тут

я тоже

грибок отсоединял, заглушки ставил?

Володь, это уже не столь важно... по крайней мере тезка утверждает, что нашел "сопение" из-под ГНЦ и щупа, что уже говорит в пользу того, что опрессовка была более-менее корректной.
Вся закавыка в том, что ошибки не знаем, а они быть обязаны... подозрение на ДМРВ, а он, как всем известно уже давно, не будет "ошибаться" до самой смерти, но жизнь ДВС может подпортить весьма неслабо

--- Добавлено чуть позже ---

Все это мои догадки. Если кто не согласен - буду признателен за критику

ded_491, в общих чертах, думаю, что правильно... главное перед этим стереть ошибки.
+ при адаптации (процессе согласования работы ДЗ и ЭБУД) учитывается t поступающего воздуха, t ОЖ, коррекции...
При адаптации ДЗ ЭБУД запоминает крайние положения потенциометра ДЗ и понимает в дальнейшем на какой угол открыта ДЗ.

[OFA+]

Что такое ГНЦ?

[ded_491]

Всем общий привет

. главное перед этим стереть ошибки.

Про ошибки я забыл.
хранитель, а ты чо скажешь про адаптацию. Согласен или как????

--- Добавлено чуть позже ---

Что такое ГНЦ?

Это то, что цепь натягивает между двумя РВ. Гидронатяжителем называют. Гидро потому, что он давлением масла приводится в действие. А РВ - это распредвал Стоит в ГНЦ и нажимает на клапана

[komsernik]

ded_491, про ошибки ты не забыл:

Если есть ошибки по ДВС, адаптация буден некорректная - под больной ДВС.

все правильно, тогда и вылезет ошибка по некорректной адаптации: 17967 - ошибка базовой установки ДЗ
+ опять же t не менее 80*... а тут уже и может обнаружиться термостат и/или ДТОЖ...
ИТОГО: неправильная работа ДЗ, это - неустойчивая работа ДВС, расход топлива, неправильные коррекции и т.п.
Т.е., просто снятием/установкой клемм аккума и жужжанием где-то кого-то адаптацию не сделаешь.

[хранитель]

все привет

--- Добавлено чуть позже ---

хранитель, а ты чо скажешь про адаптацию. Согласен или как????

в целом всё правильно, если разовая адаптация проведена, то следующая контрольная точка адаптации будет выбрана сама ЭБУ двигателя, как основная, а не нулевая\заводская. ведь при выключении зажигания на дроссельной заслонке пропадает +12 вольт и появится только при включении зажигания. самодиагностика дросселя длится 10-20 секунд(жужжание), эбу сопоставляет Т ОЖ и наружнюю и соотносит с последней адаптацией..
ах, да....чуть не забыл....это в теории, а на практике ДА, нада адаптировать.....

--- Добавлено чуть позже ---

Т.е., просто снятием/установкой клемм аккума и жужжанием где-то кого-то адаптацию не сделаешь.

даладнааааааа

--- Добавлено чуть позже ---

я тоже

какая прелесть......

--- Добавлено чуть позже ---

из-под ГНЦ и щупа, что уже говорит в пользу того, что опрессовка была более-менее корректной.
Вся закавыка в том, что ошибки не знаем, а они быть обязаны... подозрение на ДМРВ, а он, как всем известно уже давно, не будет "ошибаться" до самой смерти, но жизнь ДВС может подпортить весьма неслабо

у меня то же чуть шипело у турбины, но я его нашёл и придушил хомутом. а что с ГНЦ, чуть открутить болты, пшикнуть растворителя(смыть масло) высушить, впихнуть герметик до+250С и закрутить, если ГНЦ заведомо исправный.

[FLYTs]

7775сергей, а ты где обитаешь?... может найдется тот кто посмотрит и скажет наверняка в чем причина?

[komsernik]

7775сергей, а ты где обитаешь?... может найдется тот кто посмотрит и скажет наверняка в чем причина?

вот пришел конкретный деловой мущщина и сразу всё встало на свои места...
а то: ДЗ-МЗ-КЗ, ДМРВ, ADP ОК, твоя-моя теория понимаешь, еще адама орловского не хватает... флудеры

[OFA+]

Это то, что цепь натягивает между двумя РВ. Гидронатяжителем называют. Гидро потому, что он давлением масла приводится в действие. А РВ - это распредвал Стоит в ГНЦ и нажимает на клапана

Блин, у меня на Фронтере такая байда была. Ну она работала, а я и не мешал, поэтому не морочился

[FLYTs]

Ну она работала, а я и не мешал, поэтому не морочился

скромно и со вкусом

[7775сергей]

я тут спрошу с вашего позволения....7775сергей, когда опресовывал, ты грибок отсоединял, заглушки ставил?

Опрессовку делал по всей системе вкг ни чего не отсоеденял. В патрубок от воздуха.фильтра вставил фильтр топлевный и с колёса 0.8-1.0 давл. подал.

--- Добавлено чуть позже ---

7775сергей, подозрение первое - ДМРВ под замену... ищи у кого-нить аналогичный и попроси с ним покататься...

попросить тоже не знаешь у кого...
я слышал что ДМРВ можно проверить на осциллографе,только черт знает есть такой прибор в сервисах у нас и сколько за это возьмут.

--- Добавлено чуть позже ---

главное перед этим стереть ошибки.

значит мне надо сначала стереть ошибки и сделать адаптацию через шнур, я правильно понял??

--- Добавлено чуть позже ---

7775сергей, а ты где обитаешь?... может найдется тот кто посмотрит и скажет наверняка в чем причина?

обитаю я в городе Пскове это не большой городок так что шансов мало что найдется знающий человек..

[komsernik]

я слышал что ДМРВ можно проверить на осциллографе,только черт знает есть такой прибор в сервисах у нас и сколько за это возьмут.

7775сергей, я тоже слышал... нужен VAG-COM (ну, шнурок и диск), стоит он... не знаю 500 руб вот:
http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nk...mId=4609301569

и все решается за пять минут...
ты скажи где находишься, может на соседней улице живешь... в Белгороде

[noxeone]

обитаю я в городе Пскове это не большой городок так что шансов мало

Шансы есть всегда! Пиши Игорю, она из Пскова. Вот ссылка на него: https://passatworld.ru/member.php?u=88967

P.S. Есть такая тема: VAG-COM Локатор

[komsernik]

обитаю я в городе Пскове

блин... я думал в Белграде, тезка, как жестоко я в тебе ошибался...
тут, вроде, есть твои земляки... вот, например: Igor P
мы все надеемся, что найдете общий язык

--- Добавлено чуть позже ---

тем более и автомобили у вас одинаковые

[7775сергей]

нужен VAG-COM (ну, шнурок и диск),

вот сегодня получил шнурок с диском заказывал на али http://ru.aliexpress.com/item/2014-V...708933519.html
только я еще даже не знаю как им смотреть ошибки не говоря уже о проверке ДМРВ

[OFA+]

скромно и со вкусом

Дык провинциал же

[ded_491]

вот сегодня получил шнурок с диском заказывал на али http://ru.aliexpress.com/item/2014-V...708933519.html
только я еще даже не знаю как им смотреть ошибки не говоря уже о проверке ДМРВ

Так посмотри на диске Мануал на ВАГ - 409-1. Если на английском - переведи хотя бы в онлайн-переводчике. Чуть что можно скачать в инете бесплатно.

[komsernik]

сегодня получил шнурок с диском

7775сергей, здесь смотри и...
http://vwts.ru/diag/vagcom_rus_dsm.pdf



http://www.autocentr.net/program/USB...USB_ustdrv.pdf



на висте запускать от имени администратора

[FLYTs]

7775сергей, читай тему про снятие логов... и снимай... 003/114/115 и 003/020/031

или к Игорю

--- Добавлено чуть позже ---

или если сможешь собрать пазл в машине... ноутбук\интернет\шнурок могу удаленно поглядеть через Тимвювер

--- Добавлено чуть позже ---

komsernik, как продажа авто?... смотрят?... или вообще тишина?