Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[floyd]

датчики абсолютно одинаковые, взаимозаменяемые, сигнальные провода местами поменять можно, приборка распознает сигнал с датчика для эбу и наоборот!? думаю что распознает т.к. меряются Омы

А зачем тебе эти эксперименты?

[ded_491]

Это к инженерам ВАГа вопрос.
Я как то не загонялся по этому поводу. Значит, были причины на два контура разделить.
Просто я принимаю это как данность, а почему и зачем так - дело десятое.

Они разные функции выполняют. Один температуру показывает, а второй используется в смесеобразовании, особенно при запуске холодного двс. Тут особо важна именно низкая температура. У показометра шкала нелинейная из-за датчика и уже при температурах ниже 40* цена деления меньше толщины стрелки. И она нафиг не нужна. Ему важно видеть не перегрет ли ДВС.

--- Добавлено чуть позже ---

Меркурий, ты чёт меня совсем запутал.
Тебя интересует почему У ТЕБЯ по двигателю и приборке температура разная, или почему два разных контура сделали?

Его сегодня все интересует

--- Добавлено чуть позже ---

датчики абсолютно одинаковые, взаимозаменяемые, сигнальные провода местами поменять можно, приборка распознает сигнал с датчика для эбу и наоборот!? думаю что распознает т.к. меряются Омы

Нееееееее, разные. А если спросишь зачем,отвечаю, чтобы все спрашивали

[floyd]

Они разные функции выполняют. Один температуру показывает, а второй используется в смесеобразовании, особенно при запуске холодного двс. Тут особо важна именно низкая температура. У показометра шкала нелинейная из-за датчика и уже при температурах ниже 40* цена деления меньше толщины стрелки. И она нафиг не нужна. Ему важно видеть не перегрет ли ДВС.

Это понятно всё.
Почему одним контуром на всё обойтись нельзя было?

--- Добавлено чуть позже ---

Нееееееее, разные.

Насколько я помню - ты графики зависимости сопротивления от температуры выкладывал. И насколько я помню - показания в Омах там разные по контурам при одинаковой температуре.

[Меркурий]

Его сегодня все интересует

Ему важно видеть не перегрет ли ДВС.

--- Добавлено чуть позже ---

А зачем тебе эти эксперименты?

интересно... хобби..если уж столкнулся то почему бы не разобраться

[floyd]

Поменять местами пары проводов с контуров не прокатит.

[Меркурий]

Нееееееее, разные

а говорили по уму всё смысл делать разные если мерят одну и ту же ОЖ то что шкала на приборке минус не кажет ну да у куй с ней

--- Добавлено чуть позже ---

Поменять местами пары проводов с контуров не прокатит.

Нееееееее, разные

жаль... но странно на самом деле

--- Добавлено чуть позже ---

Почему одним контуром на всё обойтись нельзя было?

ну если малый идёт на приборку то очевидно для наглядности перегрева мотора т.е. явно закрытый всегда термостат

на приборке у меня тоже не дотягивает до обычного немного, значит джот не врёт значит воистину термостат, открытый

[floyd]

ну если малый идёт на приборку то очевидно для наглядности перегрева мотора

А почему тогда нельзя было тот, который на ЭБУД идёт - к приборке привязать?
Градусы те же показывает.

--- Добавлено чуть позже ---

на приборке у меня тоже не дотягивает до обычного немного, значит джот не врёт значит воистину термостат

Скорее всего. Но ты лучше сначала шнурком показания сравни, чтобы уверенным быть что дело в термостате.

[Меркурий]

Градусы те же показывает

если не врёт, а если врёт то смесь не та которая нужна при данной фактической температуре, но опять же приборка смесь не спасёт)
ну или приборка и эбу читает по разному Омы, т.е. ей нужен с другой калибровкой
ну и вентилятор вкл с приборки или эбу!?
а если врёт в минус и неисправный термостат закрыт то это перегрев адский будет, ну а второй подскажет водителю о перегреве
может и конструктивно так не разместить чтобы мерял и малый и большой круг, хотя нет

в радиаторе датчика разве нет? смысл его охлаждать если ож в малом круге. ну и то что мозги не знают в каком положении термостат тоже не разумно

[ded_491]

Почему одним контуром на всё обойтись нельзя было?

Понимаешь, когда еще не знали электронного впрыска, для того,чтобы запустить ДВС надо было дергать педальку газа, чтобы насос-ускоритель накачал в цилиндры больше бензина.

  Скрытый текст:

Потом поддерживая обороты педалью некоторое время ДВС колотило,он фыркал, пока хоть немного цилиндры прогрелись. В сильные морозы опытные водители лили стакан бензина в воздушный фильтр. Чем холодней, тем больше надо бензина для надежного запуска ДВС. А показометр показывал только горячую фазу работы ДВС. Не на всех машинах были красные лампочки перегрева ОЖ. Важно было не перегреть (закипеть) и не прозевать, когда ДВС начинает замерзать. Когда ДВС не набирал температуру , закрывали жалюзи на передней облицовке капота, крепили фанеру перед радиатором...
Показометр важен с точки зрения держит ли ДВС оптимальную температуру 90*, при которой ДВС надежно работает и меньше его износ.
А вот пусковые свойства ДВС важны при низких температурах. При -30* бензина при запуске впрыскивается 10-15 раз больше, чем при запуске горячего ДВС. Калекс как-то выкладывал график с пусковыми характеристиками.
Исторически сложилось, что вертикально-стоящая на 90*стрелка более информативна.
Возможно, чем шире диапозон рабочих температур, тем дороже датчик. Он должен обеспечивать свои параметры в более широком диапазоне температур. Можно, конечно оцифровать показания датчика и в цифре показывать на приборке. Но стрелка более информативна. Пошла вправо, можешь закипеть, пошла влево, хватай картонку и лепи ее перед радиатором.
Может исторически сложилось, был показометр со своим датчиком, появился впрыск, добавили еще датчик. Потом для удешевления запихнули в один корпус. Да и приборка симпотичнее, когда слева температура, справа бензин. Слева тахометр, справа спидометр

--- Добавлено чуть позже ---

О, Меркурий, картинку тебе интересную нашел. Изучай, полуношник флудильщик

  Скрытый текст:

[Leshij61]

Немного рано обрадовался)))) опять картина повторилась, но не так явно и красочно. Грелась очень сильно - но вот нижний патрубок у термостата был холодный. Вообщем термостат однозначно под замену.

Поменял термостат. Греться перестала (максимум было 104*). Но блин, все равно трубка термостата холодная. И радиатор: сверху горячий, а снизу холодный.... че то я уже не пойму как это может быть...

[хранитель]

Поменял термостат. Греться перестала (максимум было 104*). Но блин, все равно трубка термостата холодная. И радиатор: сверху горячий, а снизу холодный.... че то я уже не пойму как это может быть...

авто где стоит, на улице? проверь нет ли воздуха в системе.

[vitos86]

если не врёт, а если врёт то смесь не та которая нужна при данной фактической температуре, но опять же приборка смесь не спасёт)
ну или приборка и эбу читает по разному Омы, т.е. ей нужен с другой калибровкой
ну и вентилятор вкл с приборки или эбу!?
а если врёт в минус и неисправный термостат закрыт то это перегрев адский будет, ну а второй подскажет водителю о перегреве
может и конструктивно так не разместить чтобы мерял и малый и большой круг, хотя нет

в радиаторе датчика разве нет? смысл его охлаждать если ож в малом круге. ну и то что мозги не знают в каком положении термостат тоже не разумно

Так этот датчик что стоит в тройнике, что в низу стоит слева перед радиатором, за что отвечает? На прошлом пассате вообще один провод был оторван.Я как понимаю он на вентилятор влияет?

[mitrich76]

Поменял термостат. Греться перестала (максимум было 104*). Но блин, все равно трубка термостата холодная. И радиатор: сверху горячий, а снизу холодный.... че то я уже не пойму как это может быть...

Так может там вовсе не 104,а 75 например(не помню, где ты смотришь температуру)

[floyd]

Так этот датчик что стоит в тройнике, что в низу стоит слева перед радиатором, за что отвечает? На прошлом пассате вообще один провод был оторван.Я как понимаю он на вентилятор влияет?

От него включается второй эл.вентилятор при перегреве.

[Leshij61]

Авто на улице. Про воздух - как вариант. Попробую выгнать.

Температуру смотрю по multimfa, читай vagcom. На приборке стрелка стоит четко 90*

[саша32]

Всем привет.хочу заменить щетки на вентилятор печки.от какой машины можно подобрать? Чтоб перепоять

[komsernik]

Запутали уже все
Меркурий, ДТОЖ - Датчик Температуры Охлаждающей Жидкости... один контур- на приборку: стрелка чисто для информации водителю, а чтоб он не переживал сильно - она и стоит колом на 90* в диапазоне от 75* до 105*... второй датчик/контур "компьютерный"- для информации ЭБУД (который и готовит правильную смесь)... разделили, чтоб не вносить помехи в компьютерный контур... так думается

[ded_491]

Температуру смотрю по multimfa, читай vagcom.

А он данные берет не с того датчика, который на приборке показометр показывает???.

[norman5349]

Добрый день,подскажите пожалуйста по поводу маленького резинового клапана который стоит возле дроссельной заслонке,для чего он нужен?можно ли без него?и что можно придумать заместо него,от чего можно туда поставить,читал вроде можно с распиратора туда заколхозить.

[хранитель]

клапан ВКГ, стоит рублей 200-400, а так да, можно и трактор собрать из запчастей пассата