Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2 - Страница 1103
  1. #22041
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для gta-2
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    Свердловская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,860
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,850
    Отправлено: 2,814

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 25kostik Посмотреть сообщение
    второй на штатном майфуне видео с двд покажет? )))
    так у этих приблуд функция звук подать звук в майфун и на колонки

    да кстати в свое время на аукс вход подцеплял двд,звук гонит на основные колонки,смотрел на паркинге под икеей РЕДа с брюсом виллисом в главной роли,окна открыты были ну и звук нормально прибавлен,когда в фильме начали стрелять от моей машины народ шарахнулся как бешанный
    Passat Variant 3B6 Comfo 2004г. 1.9 TDI AVB ручка WVWZZZ3BZ5E025687
    2004 не стой на месте, ищи новые тупики.

  2. #22042
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    21,582
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,983
    Отправлено: 7,690

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mitrich76 Посмотреть сообщение
    chefik1990, Ща ребята подскажут а то я, тот ещё спец

      Скрытый текст:


    как-то так должно быть
    О, это как раз показательный пример, когда ВАГ-КОМ в верхнем правом углу пишет "Файл LBL ни один. Т.е твой ВАГ не нашел в папке Lаbels с номером контроллера, который он считал при входе в контроллер (01). Если бы он нашел его, то подставил бы под окошками с измерениями то, что написано в комментариях ЛБЛ файла. Название параметра, единицы измерения и допуски.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  3. #22043
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    19,947
    Спасибо:
    Получено: 5,193
    Отправлено: 227

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    О, это как раз показательный пример, когда ВАГ-КОМ в верхнем правом углу пишет "Файл LBL ни один. Т.е твой ВАГ не нашел в папке Lаbels с номером контроллера, который он считал при входе в контроллер (01). Если бы он нашел его, то подставил бы под окошками с измерениями то, что написано в комментариях ЛБЛ файла. Название параметра, единицы измерения и допуски.

    ded_491, у меня на машине блок с номером 4B0 906 018 DJ. Но в папке Labels нет блока с такими буквами на конце.
    Я думаю что Ваг-Ком просто пишет номер того блока, с каким соединился - какой видит. В папке он ничего не ищет.
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  4. #22044
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    21,582
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,983
    Отправлено: 7,690

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    ded_491, у меня на машине блок с номером 4B0 906 018 DJ. Но в папке Labels нет блока с такими буквами на конце.
    Я думаю что Ваг-Ком просто пишет номер того блока, с каким соединился - какой видит. В папке он ничего не ищет.
    Напрасно ты так думаешь.
      Скрытый текст:
    Вот скрин из мануала по ВАГу, по ссылке из БЗ, которую я выложил чуть выше.Название: ЛБЛ файл в ВАГе.png
Просмотров: 92

Размер: 108.0 Кб
    Более того. Кроме ЛБЛ файлов, в папке Labels есть и своеобразные файлы с более коротким названием. На твой ДВС я не нашел такой, а на мой 3B-01.LBL посмотри:
    ; VAG-COM Redirect File
    ;
    ; Component: Engine (#01)
    ;
    ; This is a redirect file for engine modules.
    ;
    ; This file is part of a redirection package,
    ; make sure you have all of the following files.
    ;
    ; 3B-01.LBL
    ; 3B0-907-557-AHL.LBL (1.6l @ 100 HP - AHL/ARM)
    ;
    ; created on 12/May/2005 by Sebastian Stange (sebastian@ross-tech.com)
    ;
    ; last modification: 13/Oct/2005
    ;
    ; requires VAG-COM 405.0 or newer
    ;
    ;
    ;------------------------------------------------------------
    ;
    ; Enginecode AHL/ARM 1.6l 74kW/100HP
    ;
    ; AHL/ARM 1.6l 74kW/100HP (8D, 3B)
    ;
    ;------------------------------------------------------------
    ;
    ;
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557 ; AHL: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-A ; AHL: (8D)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-B ; AHL: (8D)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-C ; AHL: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-D ; AHL: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-E ; AHL: (8D)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-J ; AHL/ARM: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-L ; AHL/ARM: (8D)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-M ; AHL: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-N ; AHL/ARM: (8D)
    REDIRECT,3B0-907-557-AHL.LBL,3B0-907-557-P ; AHL/ARM: (3B)
    ;
    REDIRECT,3B0-907-557-ALT.LBL,3B0-907-557-Q ; ALT: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-ALT.LBL,3B0-907-557-R ; ALT: (3B)
    REDIRECT,3B0-907-557-ALT.LBL,3B0-907-557-S ; ALT: (3B)
    ;
    Прописанные там ЛБЛ могут подключаться. Если обратил внимание, вся разница в названиях файлов внизу только в буквах в окончании имени файла.
    Что касается твоей беды, если все же не найдешь ЛБЛ с нужными буквами на конце, можно попробовать взять ЛБЛ с твоим номером контроллера и переименовать его. Т.е твои буквы подставить. А лучше просмотреть всю тему по ЛБЛ файлам. Там 38 страниц, но на какой-нибудь можешь найти твой ЛБЛ или инфу как его переделать из другого. https://passatworld.ru/showthread.ph...russkom-yazyke Ну и за спрос не бьют в нос. Тема древняя, но на последней страницы есть ответ на вопрос намного моложе. Люди следят за темой и могут ответить
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  5. #22045
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    19,947
    Спасибо:
    Получено: 5,193
    Отправлено: 227

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А зачем мне что-то переименовывать?
    Ваг-Ком у меня все группы показывает. И номер блока в левом верхнем углу выдаёт. Только нет блока с такими буквами в папке Labels.
    Есть с буквами DF и DB. А вот с DJ - нет. Хотя показания в группах у них у всех идентичные.
    Откуда тогда по-твоему Ваг-Ком знает что у меня блок с DJ на конце?
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  6. #22046
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    21,582
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,983
    Отправлено: 7,690

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Откуда тогда по-твоему Ваг-Ком знает что у меня блок с DJ на конце?
    Сам контроллер сообщает ВАГу свой номер, включая буквы.
    Когда ты заходишь в 01 (ДВС), ВАГ выводит информацию о контроллере, которую получил от КОНТРОЛЛЕРА. Вот что видит ВАГ в моем АХЛ
    Адрес 01 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 3B0 907 557 C
    Компонент: 1,6l R4/2V SIMOS HS D03
    Обрати внимание на букву С в конце номера контроллера.
    Некоторые ЛБЛ заканчиваются ??? в имени ЛБЛ файла, что означает для ВАГа открывать не зависимо от того что там написано вместо знака вопроса. Я понимаю это так. Возможно автор ЛБЛ оставлял за пользователем подставить туда свои буквы. С этим надо разобраться, конечно.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  7. #22047
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    19,947
    Спасибо:
    Получено: 5,193
    Отправлено: 227

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Сам контроллер сообщает ВАГу свой номер, включая буквы.
    Когда ты заходишь в 01 (ДВС), ВАГ выводит информацию о контроллере, которую получил от КОНТРОЛЛЕРА.
    Ну так ты же говоришь что Ваг-Ком перебирает номера в папке Labels, и если не находит, то не выдаёт номер в углу и прочие параметры.
    Я на своём примере считаю что ничего он не ищет, с чем соединился - то и выдаёт.
    Ради интереса надо будет как-нибудь удалить папку Labels из общей папки Ваг-Кома и посмотреть что изменится. Мне думается - что ничего, всё будет работать так же.
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  8. #22048
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    21,582
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,983
    Отправлено: 7,690

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Ну так ты же говоришь что Ваг-Ком перебирает номера в папке Labels
    Так это не я говорю. Я повторяю то, что написано в руководстве пользователя ВАГ-КОМа. Скрин я выложил. Или ты его не видел???
      Скрытый текст:
    Могу повторить Название: ЛБЛ файл в ВАГе.png
Просмотров: 91

Размер: 108.0 Кб

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Я на своём примере считаю что ничего он не ищет, с чем соединился - то и выдаёт.
    Соединяется он с контроллером и по его номеру подключает ЛБЛ файл. Для этого он должен его найти в папке Labels
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  9. #22049
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    19,947
    Спасибо:
    Получено: 5,193
    Отправлено: 227

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Так это не я говорю. Я повторяю то, что написано в руководстве пользователя ВАГ-КОМа. Скрин я выложил. Или ты его не видел???
      Скрытый текст:
    Могу повторить Название: ЛБЛ файл в ВАГе.png
Просмотров: 91

Размер: 108.0 Кб


    Соединяется он с контроллером и по его номеру подключает ЛБЛ файл. Для этого он должен его найти в папке Labels

    ded_491, опять 25.
    Ну нету у меня в папке LBL-файла с буквами DJ от моего блока. Как Ваг-Ком тогда мне все данные по группам выдаёт - сможешь объяснить по своей теории?
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  10. #22050
    Партнер Клуба Аватар для FLYTs
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Москва Краснобогатырская 2стр30
    Возраст
    41
    Сообщений
    18,228
    Спасибо:
    Получено: 2,141
    Отправлено: 89

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    ded_491, опять 25.
    Ну нету у меня в папке LBL-файла с буквами DJ от моего блока. Как Ваг-Ком тогда мне все данные по группам выдаёт - сможешь объяснить по своей теории?
    Он у тебя цепляет общее описание для 4b0906018xx

    Если удалить все лбл то подписей под группами не будет...
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG

  11. #22051
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для mitrich76
    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    В.о.М
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,526
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,306
    Отправлено: 3,295

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    chefik1990, Нашёл температуру?
    Passat 1.8 MT AWT 2003 wvwzzz3bz4e023030

  12. #22052
    Polo Аватар для chefik1990
    Регистрация
    08.09.2016
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    272
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 9
    Отправлено: 63

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    mitrich76, ааа в гараж так влом идти. посоветовали - заказал датчик фае и колечки уплотнительные. концентрата еще заказал. скок в пассат надо антифириза лить? и как развоздушивать печку - я так понимаю радиатор печки ща тоже пустой.
    Passat B5 1999 150 л с АЕВ седан

  13. #22053
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для floyd
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    19,947
    Спасибо:
    Получено: 5,193
    Отправлено: 227

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    Он у тебя цепляет общее описание для 4b0906018xx
    Вот и я про что - неважно какие буквы на конце основного номера.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    Если удалить все лбл то подписей под группами не будет...
    Пробовал уже?
    B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип

  14. #22054
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    21,582
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,983
    Отправлено: 7,690

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от floyd Посмотреть сообщение
    Вот и я про что - неважно какие буквы на конце основного номера.
    Пока не нашел на форуме ЛБЛ на АМБ ВАГ писал в вехнем левом углу "ЛБЛфайл ни один". Температуру ОЖ без лбл файла на глазах вычислил только потому, что показывал 65* и при отключении разъема выскакивало -43*. А так там температур много. и если ДТОЖ не сильно врет, то где температура ОЖ, во впуске не поймешь. То же самое УОЗ и угол открытия ДЗ...
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  15. #22055
    Polo Аватар для chefik1990
    Регистрация
    08.09.2016
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    272
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 9
    Отправлено: 63

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    в общем дошел все таки до гаража. у нас сегодня потепление - всего -3 -4 ща на улице . Единственное - задним уже умом когда домой почти пришел, понял на приборку не зашел - не померял. но и того что есть я думаю понятно - датчик все таки трындит Название: эбу без датчика.jpg
Просмотров: 55

Размер: 82.0 Кб это эбу без датчика
    Название: с датчиком.jpg
Просмотров: 54

Размер: 81.9 Кб это эбу уже с датчиком. климата значения не меняются - что с датчиком что без Название: климат с датчиком.jpg
Просмотров: 54

Размер: 82.5 КбНазвание: климат с датчиком2.jpg
Просмотров: 53

Размер: 82.6 Кб

    температура в гараже примерно 0 или -1. с датчиком на эбу значения прыгали с 12 до 16-18 градусов. на фишке напруга 4,6 на одной паре - на другой около 2 вольт почему то
    Passat B5 1999 150 л с АЕВ седан

  16. #22056
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для mitrich76
    Регистрация
    29.08.2015
    Адрес
    В.о.М
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,526
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 3,306
    Отправлено: 3,295

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chefik1990 Посмотреть сообщение
    и как развоздушивать печку
    Залей просто,может и не придётся ни чё делатьСо скринами может кто объяснитчёт не очень понятно

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кто знает?На сколько шпильки,на стартере 7 или 8 когда снимал не обратил внимания,а теперь хочу весь разобрать...там же в потай гайка спрятана,а тут шпилька торчитпросто ключом ни как и головкой ни как,купил ключ трубкой на 8-семь...сниму,а вдруг там на 7-емь,такого ключа не смог найти у себя тут
    Надо бы мне точно знать к заврашнему дню
    Passat 1.8 MT AWT 2003 wvwzzz3bz4e023030

  17. #22057
    Pointer
    Регистрация
    23.11.2016
    Адрес
    72 reg
    Возраст
    31
    Сообщений
    16
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Всем привет. Извините, хотел бы вклиниться в беседу. Со своим вопросом.
    Машина постояла 4 дня на холоде. Прогрел электрообогревом 20 минут, завёл, ушёл домой чай пить. Прихожу троит двига и этот запах, резины тухлой. Бывало и раньше на морозе. Дым валит сильней обычного, но не так чтобы пиздец. Но чтоб так сильно троило никогда не было. Поехал для интереса- едет тупо, ниже 2600 оборотов троит с возрастанием. Троит не всегда, временами ХХ держит ровно, 2/3 - троил двиг. Пока была холодная остро реагировала на использование ГУР и эл обогрева сидушек, в виде увеличения вибрации и понижения оборотов ХХ ниже 750. Теперь одна Х**на которая не даёт мне покоя: машина не грелась с осени больше 83 градусов (на панели, но печь работала обычно) , я менял термостат, датчик, тестил печку на пробки , проблема так и не ушла. А вот после этих морозов- сегодня, всё изменилось и на панели я увидел заветные 90 градусов.
    Как связаны эти два события? Как?
    B5.5 2004 г. awt

  18. #22058
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    СВАО
    Возраст
    54
    Сообщений
    10,771
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,042
    Отправлено: 1,130

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Тип с завода, ВКГ когда чистил? Катушки проверяй...
    В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т

  19. #22059
    Pointer
    Регистрация
    23.11.2016
    Адрес
    72 reg
    Возраст
    31
    Сообщений
    16
    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Понимаю что инфы мало, но может быть есть какие то моменты касающиеся обоих вопросов. Свечи глядеть для начала?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Чистил года полтора назад ВКГ, только она чистая была когда я её чистил, эта трабла не оттуда.
    Проверять как ? Чёрную обгоревшую искать или чуть поджарую?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Самая жесть, это то что у меня капот не открывается, я вахуе! Будто трос от язычка в салоне оторвался. Именно сейчас когда мне необходимо там пошариться.
    Ах да, неделю назад выбивало датчик температуры ож, на двигателе после его замены (скорей всего не достаточно скобу закрепил слесарь), так что антифризом всё ещё воняет в салоне из печки.
    B5.5 2004 г. awt

  20. #22060
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    СВАО
    Возраст
    54
    Сообщений
    10,771
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо:
    Получено: 3,042
    Отправлено: 1,130

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Тип с завода, прогрев и температура ОЖ (если термостат нормальный)- это, видимо, ДТОЖ
    Цитата Сообщение от Тип с завода Посмотреть сообщение
    неделю назад выбивало датчик температуры ож, на двигателе после его замены (скорей всего не достаточно скобу закрепил слесарь)
    дым - ВКГ...
    Цитата Сообщение от Тип с завода Посмотреть сообщение
    она чистая была когда я её чистил
    или не так чистил, или не то...
    раньше дымила?
    троит: свечи/катушки - менять, хотя бы одну катушку живую найди и по очереди пробуй
    если найдешь VAG-COM - там сразу в 14 группе покажет пропуски, а в 15-16 - конкретно, в каком цилиндре.
    В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т

Страница 1103 из 2404 ПерваяПервая ... 1036031003105310931101110211031104110511131153120316032103 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 18011
    Последнее сообщение: 15.10.2014, 20:29
  2. Дрыг ADR. Несколько разноплановых вопросов
    от Nariman в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 272
    Последнее сообщение: 31.08.2013, 18:01
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.01.2005, 19:23
  4. накопился ряд вопросов
    от Ara в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 16.11.2004, 10:38
  5. Несколько вопросов по Б5
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 15.10.2004, 23:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •