Вопрос по стяжке полов

[Mixxxa]

взять у злого жадного Шкодника

Че, прям дешевле леруа будет?

[оборотень]

В общем всем спасибо за коменты, но я решил пойти по пути наименьшего....
Паркет содрал до конца вчера. Самопальную стяжку от 15 до 2 мм забодался вчера снимать с кухни, но снял, причем аж доковырялся до кирпичной кладки под стенной плитой в подвал. В итоге имеем "голое" основание пола с прессованным покрытием аля оргалит или х.з. что там. Под ним, местами выступая, лежит что-то типа гидроизола, но с учетом постройки дома, 76 г., скорее всего просто рубероид, в качестве гидроизоляции (1 этаж). Покрытие прессованным оргалитом порядка 40-60 мм. За почти 40 лет запрессовался так, что пря снятии стяжки на кухне ломом я смог отковырнуть все лишь 1-2 мм этого "пресспола". До плиты короче не дорылся. Посему решил не будоражить сие основание. Пролить грунтом глубокого проникновения и залить все нах наливными от 20 до 50 мм. Лазер покажет где и сколько. Копать до плиты очкую, ибо можно и в подвал уйти и разорится потом на решетке, керамзите, ЦБС выиграв при этом всего лишь 1-2 см высоты. В топку

ps плиты в этом доме полые, 22 мм

Ну вот как то так.

Лучше подскажите, что под электрику прикупить помимо проводов, гофры, пистонов со скобами для пристрела к потолку, автоматов, щитка наружнего на 4 автомата (1 из них диф)? "Орехи"? Соединения какие?
Да и вот чего еще. Мне всё "советуют" кабель брать 3-х жильный. Типа земля будет. А нах оно надо??? Сколько видел, везде 2-х жильный. Толк от земли этой в квартире??? Землю буду только на диф пускать, а на верхний, и 2 нижних света пойдут и 2-х жильные же. В чем подвох? Заработать хотят на материалах видимо?

[Skodник]

В итоге имеем "голое" основание пола с прессованным покрытием аля оргалит или х.з. что там

у меня 4 года дому, такие же плиты гвл кнауф лежат.

ролить грунтом глубокого проникновения и залить все нах наливными от 20 до 50 мм.

вот так я и сделал!!!

Мне всё "советуют" кабель брать 3-х жильный.

а что на входе у тебя? какие провода?

[оборотень]

а что на входе у тебя? какие провода?

люминдровая, 2 жильная. Какая нах там еще в те года делалась Я на медь все менять буду естесно

3-х жильную только на ванную пущу. Землю зацеплю на металл общего щитка в коридоре.

[Skodник]

3-х жильную только на ванную пущу. Землю зацеплю на металл общего щитка в коридоре.

Земля нужна в ванной, с выводом отдельных автоматов под стиралку. 16А или 32А
Земля нужна на кухне, с выводом силового кабеля под духовой шкаф и варочную панель, с автоматом на каждое устройство (так пишут)
я подсоединил оба устройства на 3-х жильный силовой кабель с отдельным автоматом 32А с использованием 2-х силовых розеток. Оба устройства идут без вилок.
Остальные розетки 3-х жильный кабель с автоматом 16А

Остальными комнатами пока не занимался, нет времени и желания.

[оборотень]

дык у меня гаЗс так что мне земля на кухне наф не нужна. А стиралку и мойдодыр в ванной как раз на диф трехжильным и собираюсь сделать. Так что, наверно, 3-х жильный на все это уже лишняя трата будет. Верхний 16 А, розетки 25 А, диф тоже 25 А с 0,01 А УЗО. Единственное, что надо розетки с 16 А покупать будет.

[Luna]

Пролить грунтом глубокого проникновения и залить все нах наливными от 20 до 50 мм

Важно перед заливкой проверить все щели, чтобы пол не утёк "в трубу" , точнее в подполье)))
Было дело соседи заливали стяжку на кухне, что весь пол утек ко мне, через отверстие для газовой трубы
хорошо, что у меня кроме стяжки и выровненных стен ничего небыло)))

Вообще помоему, по хорошему наливайка льётся на специальную подкладочную бумагу, а по периметру кладется демпферная лента.

[Mixxxa]

Так что, наверно, 3-х жильный на все это уже лишняя трата будет

Ты экономишь на спичках.
А если посудомойку захочешь к примеру?
И диф автомату пох на землю. Там даже такого контакта нет.

[Skodник]

Важно перед заливкой проверить все щели, чтобы пол не утёк "в трубу" , точнее в подполье)))

кхе... у нас панельный дом дск.
хренк с ним с полом, щель от внутренней стены до внешней, внизу в 1 палец, к потолку-кулак влазиет!!!
запихал туда пропиленовую трубку, заштукатурил.

--- Добавлено чуть позже ---

А если посудомойку захочешь к примеру?

у мну на 16А автомате и 3-х жилке висит.

[Mixxxa]

запихал туда пропиленовую трубку, заштукатурил

Есть же пена, зачем трубки?
Пена все забъет и теплоизоляция лучше на порядок.

По поводу электрики, раз ремонт и все под замену- то однозначно трех жилку кидать. Тут даже спорить не надо(и даже на свет)

[Skodник]

Есть же пена, зачем трубки?

внатуре я че то тупанул, ну ...я тока начинал ремонт, и сосед приперся с этими шлангаме, мы их туда и затолкали на нетрезву голову

[оборотень]

Mixxxa,да в принципе всем автоматам пох на землю если там гнезда под нее нетути.
Вот объясните мне, какой такой понт от земли в панельном доме, на первом этаже, в комнатах где влага/вода отсутствовать будет как класс? За каким она нужна то? От грозы?

Сижу вот тут и думаю сделать "каку" суседям - кинуть землю от розетки в ванной на трубу ХВС или ГВС Как думаете, эффект будет?

ps экономия согласен, в 1-2 т.р. между 2-мя и 3-мя жилами. Вопрос в другом: будет ли земля подключена к розеткам и к щитку в коридоре? Не очень хочется все проверять, блин, после работ. А то еще можно отметок на стене налепить и проверять толщину наливного пола

[rgubaev]

Лучше подскажите, что под электрику прикупить помимо проводов, гофры, пистонов со скобами для пристрела к потолку, автоматов, щитка наружнего на 4 автомата (1 из них диф)? "Орехи"? Соединения какие?

Смотри как я у себя сделал:
1. На освещение кабель 3*1,5 по всей длине (и до коробок, и до выключателей, и до люстр), выключатели двухклавишные, люстры на две группы. В туалете/ванной третий провод заземлен, что бы светильник можно было заземлить - влажные помещения как никак.
2. На розетки до коробок 3*2,5, от коробок до розеток 3*1,5 (больше нет смысла - розетки максимум на 16А, а кабель держит 21).
3. Гофра нахрен не нужна - кабель в двойной изоляции прекрасно лежит затертым в стену.
4. К потолку кабель чудно крепится дюбель-хомутами.
5. В щитке у меня три дифа (розетки северной половины квартиры, южной половины квартиры, и отдельный на стриралку в ванной) и три автомата (освещение северной половины, южной и на плиту). Короче все розетки кроме плиты на диффавтоматах (электронные схемы во встройке, почему то любят дифф вышибать), освещение без диффавтоматов, т.к. компакт-люминисценты так же любят их вышибать.
6. Распаечные коробки большие, но тонкие - на потолке, уйдут под натяжной потолок.
7. Никаких "орехов", никаких наконечников навинчиваемых - либо пайка скрутки, либо проварка конца скрутки. Изоляция - 3M Scotch 88T.

Да и вот чего еще. Мне всё "советуют" кабель брать 3-х жильный. Типа земля будет. А нах оно надо??? Сколько видел, везде 2-х жильный. Толк от земли этой в квартире??? Землю буду только на диф пускать, а на верхний, и 2 нижних света пойдут и 2-х жильные же. В чем подвох? Заработать хотят на материалах видимо?

Толк от земли есть - это защита себя любимого.
Провода на свет тоже трехжильные кроме коридора - выключатели двухместные.

P.S. Если интересно могу фотки подкинуть как у меня сделано.

[Mixxxa]

За каким она нужна то?

К примеру захочешь лампа чтобы не вся включалась, а частями. Опа а кабель 2ве жилы- не сделать.
Можно схему намутить TN-c-s

[оборотень]

P.S. Если интересно могу фотки подкинуть как у меня сделано.

кинь в л/с, если не сложно. Особенно места с коробками, если есть.
Тоже думаю насчет установки дифов на розетки
По поводу запаса 1,5 мм2 кабеля на силу и мощность - маловато для розеток ибо в закрытом виде (в стене) А 15 и 3,3 кВт. Так что уж лучше 2,5 мм2 на розетки пусть идет. Там запаса больше. На верхний свет выше 1,5 мм2 смысла кидать нет, согласен. Там и 1 мм2 хватит

И в ванной/сортире (один блок будет, ломаю) планирую светодиоды лепить на потолок. У них есть куда землю цеплять?

К примеру захочешь лампа чтобы не вся включалась, а частями. Опа а кабель 2ве жилы- не сделать.

в таком случае кидается вторая "сопля" с 2-х жильным и усе. лампы будет 2 всего. В комнатах. И в планах брать с тройным выбором света. Так что как раз вторая "сопля" будет заюзана в тему, а вот 3-х жильно ужо не хватит

[Luna]

К примеру захочешь лампа чтобы не вся включалась, а частями. Опа а кабель 2ве жилы- не сделать.

в таком случае кидается вторая "сопля" с 2-х жильным и усе. лампы будет 2 всего. В комнатах. И в планах брать с тройным выбором света. Так что как раз вторая "сопля" будет заюзана в тему, а вот 3-х жильно ужо не хватит

Имеется ввиду, потом, когда всё замуровано в стену/потолок и вдруг хочется сделать 2-ю группу выключения света, тогда не нужно думать над второй «соплёй», под которую надо штробить новый канал или, как незаметно приспособить.
Можно воспользоваться существующей 3-ей жилой, без геморроя.

[Pisiliy]

Мне всё "советуют" кабель брать 3-х жильный.

если на вводе есть земля, то не гнушайся ее на розетки кинуть это твоя безопастность, если в доме не предусмотрено, то тут ничего не поделаешь кроме рытья внешнего контура (а надо оно?).

Соединения какие?

бери wago черные. еще дюбеля и перфоленту дабы гофру на полу закрепить (всплывет) и на стенах.

Мне всё "советуют" кабель брать 3-х жильный.

иногда удобно от щита до распайки на свет (если несколько групп скажем 2) кинуть одним проводом 4х1,5 заместо 2*2х1,5 и да на свет земля не нужна.
на розетки лучше 3х2,5 кинуть кабель и во всех случаях пользуй NYM.

и залить все нах наливными от 20 до 50 мм.

посчитай бюджет, если не будешь класть паркет то посмотри в сторону сухой стяжки.

[Mixxxa]

и во всех случаях пользуй NYM

ввг нг лс
нюм может потом пропиткой красивыми разводами на обоях вылезти

бери wago черные.

Это только можно на свет, силовуху только под обжим(гильзами), или все напрямую от щитка делать

если на вводе есть земля,

А даже если ее и нет, земляной конец можно оставить в воздухе- вдруг проводку в доме поменяют, а можно схему выше описанную замутить
И не забудь вот ЭТО поставить

[оборотень]

И не забудь вот ЭТО поставить

да по Москве то сие на? это в колхозе да, там как "доильню" вкл. так напруга скачет, а тут, в Нерезиновске, я не замечал такого.

--- Добавлено чуть позже ---

Кабель брать буду ВВГнг. LS наф не нужен, нг достаточно.

--- Добавлено чуть позже ---

посчитай бюджет, если не будешь класть паркет то посмотри в сторону сухой стяжки.

Смотрел я его. Слишком большая потеря в высоте. Да и не доверяю я, когда делаю не сам, работягам с сыпучими материалами. Не хочется через 2-3 года наблюдать игру пола. Налив, имхуется мне, надежней будет.

[Pisiliy]

3. Гофра нахрен не нужна - кабель в двойной изоляции прекрасно лежит затертым в стену.

тут ведь тема какая - гофра это на случай возгорания, если у ткбя кабель ввгнг-frls то наверное пофигу

--- Добавлено чуть позже ---

ввг нг лс
нюм может потом пропиткой красивыми разводами на обоях вылезти

через гофру?