Диагностируем VW B5 AWM+чип - нет тяги, повышен расход, рывки коробки

[FLYTs]

VW-first, опресовку делали?... будет обидно если новый датчик будет показывать так-же... сколько было в граммах на хх

[Kirson]

--- Добавлено чуть позже ---

Все привет!
Рывки коробки с P/N на D/R, плюс с 5 на 4 и с 2 на 1 (с 2 на 1 только в режиме ручном режиме на типтронике). Иной раз слабые, а иногда как тряхнет, что только держись.
В сервисах говорят, что это гидроплита. Однако на форуме много тем было похожих, где проблема была в ДМРВ.
Кто в г.Пермь может - одолжить свой ДМРВ - перекинуть на пару часов, прокатиться вместе, посмотреть?

Нормальную диагностику по данному вопросу в сервисе провести не могут - "раз дергает, значит коробка виновата" (может такие сервисы попадаются, может я дурак).
Самостоятельное снятие логов и тд - для меня вещи непонятные. Если с этим кто может помочь (вагком подцепить, показатели сверить все и тд) - будет просто замечательно.

PS недавно делал - чистку форсунок, замену всех фильтров, масла ДВС, чистку дроссельной заслонки. После всего этого рывки на холодную пропали (при всех вариантах переключения). И только когда мотор нормально прогреется, рывки появляются опять. Не знаю, что на это повлияло, но на всякий случаю пишу.

VW-first, Значит слушай,была у меня такая же петрушка, рывки при переключении с D на P, ну и толчок с 5 на 4. Промывка гидроплиты с заменой масла и заменой саленойда (регулятор давления масла 0501 210 725), так же купи новую прокладку (1056 303 031 Прокладка масляного поддона коробки передач), плюс ко всему 0501 209 251 Фильтр масляный АКПП.
Я купил новый ДМРВ, поставил, реакции ноль.
После проведенных операций всё стало на свои места.
Удачи в ремонте.

[Aleks717]

я попробую сюда со своим вопросом. увидел, что в 211 группе расход воздуха при оборотах 5000-6000 равен 30-40 гр. Это мало? ДМРВ умер?

[VW-first]

Спасибо за развернутый совет, Kirson! Рывки, как я указал, не единственная моя проблема. Если ДМРВ на смертном одре - все равно его надо менять. Посмотрю логи, скину на форум в надежде, что добрые и знающие люди помогут с расшифровкой. Сам уже более менее начитался про это - на пике (6000 - 6500 оборотов) должно быть где то 170г/с по расходу воздуха (если позволить себе предположить, что после чипа стало порядка 210лс.), посмотреть ретарды по всем цилиндрам - в идеале должно быть по 0. Посмотреть по фактическому наддуву - с чипом должно быть порядка 2100+ на пике, сравнить с запрашиваемым. Посмотреть по 31, 32 группе по смеси.

Опрессовку не делал еще. Буду снимать логи до опрессовки, до чистки (смены ДМРВ), до замены свечей (заказаны NGK PFR 7Q) и потом после проведения каждой процедуры. Потом сравнение.

[FLYTs]

VW-first, Дыры во впуске и вкг могут серьезно искажать показания дмрв.... но не настолько конечно...

[VW-first]

VW-first, а шнур у тебя есть?... если да то пиши что кажет расходомер в 003 группе на хх без нагрузок (кондей обогревы разные мафон 40 децибел в уши)... короче если 2,7-3,1 г\с то 50/50 сним все гуд... да и значения в 032 группе глянь и запиши... если близко к 0% ,+-3 или 4 то расходомер ни причем... можно лог снять 003/114/115 там ясно будет как расходомер считает на все 100... и опресовка для начала будет не лишней... чтоб небыло искажения показаний из-за внешних факторов...

Вчера вроде бы расходомер по 3й группе что то показывал на ХХ (вроде бы какие-то показания были). Теперь подключил (купил сегодня кабель) - 0,000 - короче вообще без движения, расход воздуха на 0 - вне зависимости от оборотов - 790-4500.
Ну и ошибка соответствующая:
16486 - Расходомер воздуха-G70: слишком низкий уровень сигнала
P0102 - 002 - нижнее предельное значение не достигнуто

Вчера ошибка тоже читалась. Возможно я слабо фишку закрепил на ДМРВ, когда вчера смотрели с Антоном - заглушку убрали, фишку скинули, чтоб понять какая там отвертка нужна, чтоб его открутить. Попробую сильнее фишку прижать (крепление сломано было до меня). Но позже - на улице дождь. Там посмотрим.

По 32 группе - показания смотрел. Но забыл. Отпишусь позже.

[VW-first]

Проблемы: - в первом посте. Кратко - рывки, расход, вялая тяга до 2300-2500, и иногда - очень слабая реакция (даже если тапку в пол) на ходу - обороты доходили до 4000 примерно, потом плыли к 3800 и снова плавно начинался разгон.

Работы:

Свечи менялись 31 тыс км назад на NGK (вроде оригинал, не помню).

ДТОЖ менялся 15 тыс км назад. На новый оригинал в у официалов.

Работы, проведенные менее 1000км назад:

Фильтры:
Топливный - Bosch 0450905030
Масляный - Fram PH3569A
Воздушный - SCT SB 222

Масло:
Castrol edge 5W30.

Чиповал двигатель - по заявлению мастера - до 210лс. После этого лью АИ98 Лукойл.

Мыл форсунки без снятия средством WYNNS в СТО.

Чистил дроссель (чем-хз) с адаптацеией через Vag-Com в СТО.

На прошлой неделе диагностика в СТО по двигателю через Vag-Com - нашли пропуски в 2х цилиндрах, сняли катушки - све свечи в масле. Прокладку клапанной крышки под замену - заказан оригинал VAG 058 198 025 A. Свечи под замену - заказаны NGK PFR 7Q. Потом сделаю опрессовку.

Диагностика:

Вчера изучил форум, купил кабель, установил ПО.

Сегодня - изучил форум еще раз. Пошел диагностировать.

ДМРВ выдвавл 0 - оказалось, как и предположил, что фишку не достаточно сильно насдил за день до этого, когда снимал. Бывает. Поправил.

ДМРВ на ХХ выдает до 3-4г/с.

Поехал снимать логи. Однако ошибку о слабом сигнале (16486 - Расходомер воздуха-G70: слишком низкий уровень сигнала
P0102 - 002 - нижнее предельное значение не достигнуто) не скинул. Не знаю, могло ли это повлиять на показания логов. Додумался скинуть только после того, как дикий драг рейсинг на 3 передаче был завершен.

Снятие логов:

Трасса прямая, дорога влажная после дождя, резина зимняя (перед уже без шипов), температура на улице +10.

Выбрал 3 группы (лучше 1 или 2 для увеличения частоты записи показателей, но думаю, в моем случае это картину не изменило бы).

На типтронике ставлю 3, начинаю запись лога, с минимальных оборотов тапку в тол. Набор оборотов пошел. Пошла и трясучка - детонация? пропуски? (главный виновник, думаю, подвеска - сход развал так и не сделал, ведет вправо, диски кривые). И так до автоматической отсечки в красной зоне - перекидывает на 4. Остановка.

Собственные наблюдения по логам (очень жду также ваших комментариев и советов):

Группа 20. С 3800 об. пошли ретарды - максимум по всем цилиндрам было 6.0, 8.3, 6.0, 9.0. Возможно именно из за этого было "и иногда - очень слабая реакция (даже если тапку в пол) на ходу - обороты доходили до 4000 примерно, потом плыли к 3800 и снова плавно начинался разгон".

Группа 115. С 3800 об. пошло понижение наддува. с 1830 при 3800 об/мин до 1570 при 6360 об/мин. Из-за ретардов? Вот поэтому тяга и пропадает на ходу.

Группа 31. ЭБУД запрашивает обогощенную смесь при нагрузке, фактическая смесь с 3840 об/мин беднее, чем запрашивает ЭБУД. (максимальное расхождение 0,797- 0,680 = 0,117 при 6400 об/мин) - серьезное расхождение? Какой оптимум?

Группа 32. аддитив -0,4 и мультиплекатив -3,9. Сбрасывал ошибки по двигателю за день до снятия логов. Не скажу точно, проехал ли 50км после этого, чтобы накопилась статистика. Но в процессе снятия логов 20-30км точно проехал. Не уверен вообще, что статистика сбрасывалась при очистке ошибок (говорят, что должна). Сейчас пойду еще раз скину ошибки по двигателю и посмотрю на ХХ 32 группу - если не обнулились - значит такая и есть статистика. Как это интерпретировать?

Группа 114. Лучше посмотреть на картинке. Как состояние турбины - вроде запросы ЭБУД исполняет нормально? Клапан n75 по 114 группе - нормально? На пике не добирает 75%, хотя говорят, что на чипе должно быть больше - ну тут, думаю, судить не стоит, так как наддув максимум 0,81 (при нем открытие клапана 72,2%). Был бы наддув под 1 (2000 - 2100 мбар), тогда бы и было 75-77%. Думаю, турба живая.

Группа 3. На пике было один раз 142,81. Делим на 0,8 - получаем 178,5 л.с. примерно. Не буду грешить на тюнинг - приведу в порядок машину, видно будет, поедет ли она на свои 210лс. Однако что можно сказать про ДМРВ? Выходит, он не мертвый совсем, но, возможно, уставший. И еще - это, наверное, значит, что рывки коробки не могут быть вызваны ДМРВ в таком состоянии (он ведь не совсем сдох, а рывки сильные). В будни буду мыть Liquy Molly (без ваты и тд, просто струей). Не будет реакции - поставим от AWT, попробуем снять логи. Ну и замена, если подтвердится усталость ДМРВ.

И еще Ignition Level иногда бывает выше 12 - что это значит? И что вообще эти показатели значат?

Надеюсь на вашу помощь по этим вопросам. Все, что сам мог посмотреть - посмотрел.

[FLYTs]

VW-first, кидай в тему про логи сами файлы... опресовка далалась?... все раскажу...
судя по твоим табличкам ищи давление топлива... потому и не дует как надо...
делай опресовку впуска... расходомер думаю там не причем... И не надо его мыть... замер давления топлива в режиме снятия логов расставит точки над и...

[VW-first]

Хорошо, закину. Но там оно потеряется в этих 500 страницах. Почему бы тут не рассмотреть ситуацию? Тут тоже логи выложу. Хотя на картинках все видно и так.
Судя из каких именно табличек "ищи давление топлива". Из каких показателей ты это опрелелил?
по остальным вопросам как?

--- Добавлено чуть позже ---

Вот все логи. Там, где по одной группе мерил - это на хх, проверял просто.
ссылка: https://www.dropbox.com/sh/gjzmm12j18uodti/AADf3HYutGMMeiVB8o7QWQ-la?dl=0

[FLYTs]

По заботливо обведенной тобою 31-ой группе... И пометке бедная смесь... Если бы производительности топливной системы хватало ... Смесь была бы в норме... Первостипенно опресовка впуска и замер давления топлива под нагрузкой... Ну или сразу новый насос... Просто если мерять будет сервис проще за 1000 взять новый насос... Чем тратить деньги впустую

[VW-first]

Спасибо!
Также читал на форуме, что проблемы со смесью могут быть и из-за ДМРВ, и из-за негерметичности (опрессовку сделаю на этой неделе железно),
По 31 группе - смесь беднее чем надо, а по 32 - почему тогда выдает богатую?
Ретарды тоже неполадками в насосе могут быть вызваны?
Как самостоятельно замерить топливо по нагрузкой? Vag Com это умеет?
Какой номер насоса? Оригинал ставить или есть варианты нормальные по аналогам?

[VW-first]

По 63 группе Регулирование оборотов – Адаптация системы «Кик Даун» вот что выдает:
63,4,Состояние адаптации,ОШИБКА
При езде кикдаун вроде работает (но редко, и то если по педали потоптаться).
Попробую адаптировать сегодня.

[FLYTs]

VW-first, вот из LBL///
63,0,Регулирование оборотов – Адаптация системы «Kick-down»
63,1,Положение педали акселератора,датчик G79: 79-94 %
63,2,Значения адаптации положения педали акселератора
63,3,Положение педали: Kick Down
63,4,Рабочий режим: ADP OK
Пологаю на прогертой машине делается в 63 группе со вкл зажиганием... первод в базовые установки запостит процесс ... а вот надо нажать на педаль до упора или нет вопрос... но можно попробывать до победного варианта хуже уже не будет...

[VW-first]

Адаптировал. Педаль до упора нужно было, это так. Но дело в том, что все равно не каждый раз срабатывает. Что еще может быть? Говорят, есть еще какой-то датчик кикдауна в моторном отсеке?

[sanyoua]

VW-first, а зачем при записи лога тапку в пол? Если внимательно читал про снятие логов то кик-даун нельзя включать.

[Kirson]

VW-first, а зачем при записи лога тапку в пол? Если внимательно читал про снятие логов то кик-даун нельзя включать.

Надо нажать так, что бы кик даун не сработал.

[VW-first]

Если ты внимательно читал - я проводил процесс адаптации кикдауна по 63 группе. И нажимал именно до упора. Может и не надо было до упора - но ошибка адаптации исчезла, пошел процесс адаптации - и теперь написано ADP ok.
А как я снимал логи - я описывал выше. Там все по правилам.

[VW-first]

Вчера сделал опрессовку в сервисе, подключили дым-машину, подняли давление в системе. Ничего не нашли.
FLYTs когда мои логи посмотрел, сказал, что в байпасе есть дара однозначно. И что опрессовкой он не проверяется. Я так понял - только снимать и продувать - такая диагностика. Заказал новый байпас от TT (06A 145 710 N) - 1428р в emex. Есть в моем дыра или нет, я так и не проверил. Но все равно он стоит там с 2002 года. Лучше заменить, если говорят, что от TT надежнее. Тем более надеюсь ситуацию с чипом исправить и поднять наддув до положенных 2100 - 2150. Ну и воздух до 160 где-то.

Вчера также заменил прокладку клапанной крышки и свечи на NGK PFR 7Q. Сегодня дождь и снег у нас. Погода не шепчет. Совсем. Так что логи пока снять не могу. По ощущениям не изменилось ничего. Но нормальной нагрузки не давал. Почитаю логи, посмотрю, пройдут ли ретарды и пропуски по цилиндрам.

Далее - замена байпаса и замер давления топлива при нагрузке (смесь бедная, это просто так не может же быть, ДМРВ тем более ставит с AWT для проверки - то же самое). А я так надеялся, что опрессовка покажет дырки. Ну теперь буду надеяться на то, что давление топлива что-то покажет.

Выравняю смесь и к тюнеру - прошивку править. Не люблю я это - начнется опять объяснение, что я не прав и что так и должно быть и что "на форумах ваших чушь пишут". Ну я запасся уже парой хороших логов чипованных AWT. Будет мой аргумент.