Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак) - Страница 243
  1. #4841
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    45
    Сообщений
    16,369
    Спасибо +
    Получено: 1,973
    Отправлено: 3,791

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    Vital 86, да всегда так было с теми кто рядом, начиная со дет сада, школы - всегда радовались успехам тех кто рядом и т.д. и сейчас...

    --- Добавлено чуть позже ---


    98-й год
    вот в этом и вся суть - начинает повторятся, давайте возрадуемся, пусть загнутся...
    Чему радоваться то? У меня половина родни там. А насчёт повторения 98го... поживём увидим
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  2. #4842
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 86 Посмотреть сообщение
    Чему радоваться то?
    а чему они там радуются? возрадуемся с ними
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  3. #4843
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    паника еще хуже,
    Паника возможна только у слабого капитана, насосавшего свою должность.
    У сильного командира паники не будет, даже если ипануть с миномета в располагу и попасть в тумбочку дневального.
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    и тут видно по Украине - у них все замечательно на словах и корабль плывет и будет плыть
    Я бы поспорил...
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    Кипелов рулит
    Не тот ли это бабуин, который за всю историю своего существования приносил сотни лулзов, и ни йоты ничего нового? Который занимался холиварами и копипистингом, а под старость лет съехал в унылое говно на тему Мордора?
    Не, не слышал
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  4. #4844
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    приносил сотни лулзов, и ни йоты ничего нового? Который занимался холиварами и копипистингом, а под старость лет съехал в унылое говно на тему Мордора?
    ничо не понял
    Нравится оригинал в виде АйронМайден, но с первым солистом, ну и Кипелов в виде копии

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Паника возможна только у слабого капитана, насосавшего свою должность.
    У сильного командира паники не будет, даже если ипануть с миномета в располагу и попасть в тумбочку дневального.
    очевидные вещи и слова "Все зае...сь" может и сильный говорить и слабый...
    я про другое в общем то
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  5. #4845
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    Нравится оригинал в виде АйронМайден, но с первым солистом, ну и Кипелов в виде копии
    Наверное, со вторым?
    Диккенс, который? Пол Дэй Майденов не сделал


    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    очевидные вещи и слова "Все зае...сь" может и сильный говорить и слабый...
    я про другое в общем то
    Я тоже про другое.
    Сейчас время настолько забавное и сложное, что все визги урапоцреотов несут только вред.
    За такими шапкозакидательными статьями можно не заметить главного - то, что страна сейчас в жопе. Как простой пример - цены на бенз.
    Мне поборту, чего достиг ВВП с 2002 года относительно бюджета, если 95 стОит дешевле соляры, которая, я напомню - всего лишь отходы при перегонке бенза.
    Да, имперские замашки ВВП мне тоже приятственны, но при этом не стоит закрывать глаза на очевидное - изоляционизм сегодня - это путь в никуда. Дерьмократия себя не оправдывает (для всех человеков, не для илиты), но и прям вот так вот сказать - Всё хорошо, когда далеко не все хорошо - тоже ничего хорошего.


    ПыСы. Кличконизмы с псакизмами какие то пошли
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  6. #4846
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    45
    Сообщений
    16,369
    Спасибо +
    Получено: 1,973
    Отправлено: 3,791

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну дизтопливо, давно уже не отход от изготовления бенза, производство нормального дизтоплива сейчас уже не дешево
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  7. #4847
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 86 Посмотреть сообщение
    Ну дизтопливо, давно уже не отход от изготовления бенза
    Однако в гейропе оно дешевле бенза...
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  8. #4848
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Диккенс, который? Пол Дэй Майденов не сделал
    еще раз говорю ... дело вкуса, мне нравился изначально Пол Диано
    Дикенс тоже ничо, но началось все с Диано

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Сейчас время настолько забавное и сложное, что все визги урапоцреотов несут только вред.
    ничто там не несет, просто темы на кухне, все развивается как надо сверху, как то целенаправлено, а раньше распылялись и каждый с баблом и заводом нефти диктовал условия, когда ходора посадили - сразу все поутихли
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  9. #4849
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    2000й год - доллар 27-28р.
    2012г - 28-30р.
    Нефть ап в 4-5 раз.
    Бюджет с 2трлн до 15трлн - ап грубо почти в 5 раз.
    В 2000 году на месяц пожрать хватит 1200р-1500р.
    В 2012 году - 8-9 тр. Опять ап около 5 раз.
    Ну и как будем считать насколько нам лучше жить стало?
    Сегодня бакс по идее должен стоить 100-150 рублей.
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  10. #4850
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для =B O N D=
    Регистрация
    19.03.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,174
    Спасибо +
    Получено: 1,625
    Отправлено: 1,447

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ребза, по ящику передали, что в следующем году бензин подорожает на 15%. Это уже больше 40 рублей за 95й. Вот это да!
    СС 2012
    LADA 4x4 2013

  11. #4851
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =B O N D= Посмотреть сообщение
    бензин подорожает на 15%
    Правительство готово повысить акцизы на топливо пятого класса на 1 руб. с 1 литра, пишут "Ведомости" и "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в Госдуме. В результате бензин в следующем году может подорожать на 14-15%.

    Соответствующие поправки депутаты готовы внести в законопроект о налоговом маневре в нефтяной отрасли. По данным "Коммерсанта" решение "принято на самом верху", хотя Минэнерго и Минфин это не поддерживают. По данным издания, на такой шаг пришлось пойти, так как этого потребовали губернаторы, которым нужны средства для региональных дорожных фондов.

    С 2012 года правительство повышало акцизы на топливо второго и третьего класса быстрее, чем для четвертого и пятого классов. Это было сделано для того, чтобы нефтяники быстрее модернизировали НПЗ. Производители топлива пятого класса сильно выиграли, например, "ЛУКОЙЛ", с середины 2012 года полностью перешедший на производство топлива пятого класса, в прошлом году сэкономил на налогах около $500 млн.

    Однако у правительства возникли проблемы с региональными дорожными фондами, куда идут акцизы. Потери регионов из-за налогового маневра составят до 100 млрд руб. в год, отмечают "Ведомости". Татарстан в этом году может недополучить 2 млрд руб., Самарская область — 1,5 млрд руб., остальные регионы также говорят о потерях в 2 млрд.
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  12. #4852
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Genrix, слишком просто.
    Нельзя вот так вот просто взять и многочлен привести к двум простым множителям - бюджету и курсу валют.
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    просто темы на кухне,
    К сожалению, интернеты это уже не темы на кухне. Для тысяч хомячья.
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  13. #4853
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цены на нефть снижаются в ходе торгов в среду пятую сессию подряд в ожидании данных о товарных запасах нефти в США, которые, вероятно, выросли по итогам уже пятой недели, поскольку предложение углеводородов по-прежнему опережает спрос, сообщает агентство Bloomberg.

    WTI держится у самого низкого уровня за три года.

    Декабрьские фьючерсы на нефть Brent на лондонской бирже ICE Futures подешевели к 8:35 по московскому времени в среду на $0,35 (0,42%) - до $82,47 за баррель. К закрытию рынка 4 ноября стоимость этих контрактов сократилась на $1,96 (2,31%) - до $82,82 за баррель, днем ранее наблюдалось падение на 1,3%.

    Цена фьючерса на нефть WTI на октябрь на электронных торгах Нью-йоркской товарной биржи (NYMEX) уменьшилась к этому времени $0,06 (0,08%) - до $77,13 за баррель. По итогам торгов во вторник котировки фьючерсов на нефть марки WTI упали на $1,59 (2,02%) - до $77,19 за баррель, в понедельник падение составляло 2,2%.

    По оценкам аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg, товарные запасы нефти в США увеличились на прошлой неделе на 2,35 млн баррелей, до 382,1 млн баррелей.

    "Без геополитических потрясений спрос будет адекватно обеспечен предложением. ОПЕК придется что-то предпринимать. США не будут замедлять производство", - считает аналитик ресурсного сектора из Fat Prophets Дэвид Леннокс.

    По оценкам Международного энергетического агентства, США вскоре обгонит Саудовскую Аравию и Россию и станет крупнейшим производителем нефти в мире. Во второй половине октября добыча в США повысилась до 8,97 млн баррелей в сутки.

    Министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Али ан-Нуэйми 6 ноября посетит мероприятие, посвященное вопросам климата, в Венесуэле. Его визит может сопровождаться обсуждением позиций Саудовской Аравии, Венесуэлы и других членов ОПЕК в отношении сложившейся ситуации на нефтяном рынке. Следующее заседание ОПЕК пройдет 27 ноября в Вене.

    С начала года цены на WTI рухнули на 22%, на Brent - на 26%.

    --- Добавлено чуть позже ---

    как следствие, санкций и т.д.
    Доллар и евро взлетели на Московской бирже при открытии торгов в среду, рубль рухнул по отношению к бивалютной корзине на фоне неблагоприятных внешних условий, включающих падение цен нефти, а также в связи с изменением ЦБ РФ параметров интервенций.

    Первые сделки по доллару США прошли на ЕТС в районе 44 руб./$1, но затем курс подскочил и к исходу третьей минуты оказался на отметке 44,3 руб./$1, это на 60 копеек выше уровня предыдущего закрытия. Евро при этом оказался в районе 55,6 руб./EUR1, прибавив около 1 рубля. Стоимость бивалютной корзины ($0,55 и EUR0,45) прибавила 83 копейки и составила 49,38 рубля.

    Доллар, евро и корзина оказались на исторических максимумах, их курсы более чем на 3 рубля превышают действующие официальные курсы.

    Взлет доллара и евро связан с неблагоприятными внешними условиями (в частности, новым падением мировых цен нефти), а также в связи с изменением ЦБ РФ механизма интервенций. Эти изменения предполагают сокращение интервенций до $350 млн в день (кроме случаев возникновения угроз для финансовой стабильности), что повышает волатильность рубля. Стоимость корзины утром в среду оказалась значительно выше верхней границы коридора по состоянию на предыдущие торги (48,55 рубля).

    --- Добавлено чуть позже ---

    ну так как... повторим 98й?!
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  14. #4854
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    Однако у правительства возникли проблемы с региональными дорожными фондами, куда идут акцизы.
    У правительства проблемы с аппетитами.
    Местечковый пример - модернизация путепровода в нашей деревне.
    Правительство запросило на модернизацию сотни и тысячи нефти, кучка энтузиастов-проектантов из сферы дорог и сооружений предложили проект на порядок дешевле.
    Сметная стоимость федеральной дороги по нашим внутренним расценкам - пускай тысячу на км, таковые же работы от финов с учетом ИХ техники и рабсилы - пицот руб на км.
    Может не в акцизах дело?
    Я уж не говорю о статье расходов "содержание дорог"...
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  15. #4855
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FalconM
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Карелия, Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,924
    Спасибо +
    Получено: 1,204
    Отправлено: 360

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    ну так как... повторим 98й?!
    Я согласен, хоть ипотеку выплачу с двух получек

    --- Добавлено чуть позже ---

    Как это было в 98
    VW Passat B5 1999 1.8 Turbo, 20V, AEB +CHIP ,192 ,седан, МКПП

  16. #4856
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FalconM Посмотреть сообщение
    Я согласен, хоть ипотеку выплачу с двух получек
    Так то - да.
    Только есть мнение, что ипотеки сейчас, это не как в 98 и выплатить их с двух получек не выйдет
    Пошли смску в Сбер, уведоми их об одностороннем изменении процентной ставки! Будь мужыком,блеать!!!!
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  17. #4857
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    24,834
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 3,272
    Отправлено: 1,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 86 Посмотреть сообщение
    Ну дизтопливо, давно уже не отход от изготовления бенза, производство нормального дизтоплива сейчас уже не дешево
    Кстати да.
    А для неверующим ФОМ можно посмотреть структуру распределения килограмма нефти при перегонке, а потом посмотреть сколькоит тот килограмм исходя из цен на баррель
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с) Цитирование платное 18+

  18. #4858
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FalconM
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Карелия, Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,924
    Спасибо +
    Получено: 1,204
    Отправлено: 360

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Пошли смску в Сбер
    У меня в "Онего" банке
    VW Passat B5 1999 1.8 Turbo, 20V, AEB +CHIP ,192 ,седан, МКПП

  19. #4859
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вот это демократия

    Жителям столицы США разрешили выращивать марихуану
    05 ноября 2014 года 10:44
    Москва. 5 ноября. INTERFAX.RU - Жители столицы США Вашингтона (округ Колумбия) и штата Орегон проголосовали за легализацию производства и хранения марихуаны, сообщает в среду CNN.

    В столице США Вашингтоне лицам старше 21 года разрешат хранить для личного использования до двух унций (56,7 грамма) марихуаны и выращивать до шести растений. Продажа марихуаны будет запрещена, однако одну унцию жители смогут передавать другим людям.

    Несмотря на волеизъявление местных жителей, решение о легализации выращивания марихуаны в Вашингтоне не является окончательным. Поскольку округ Колумбия имеет особый статус, в отличие от остальных американских штатов, Конгресс США может отклонить эту инициативу, и некоторые законодатели уже дали понять, что будут действовать именно таким образом.

    В Орегоне населению разрешат хранить, производить и продавать марихуану с 21 года, в связи с чем будет создана соответствующая система регулирования и налогообложения. По данным СМИ, ожидается, что за разрешение, аналогичное Орегону, проголосуют и в штате Аляска. Согласно предварительному подсчету голосов, его поддерживают 54% проголосовавших, в то время как против выступают 23%.

    Однако в штате Флорида местные жители высказались против легализации использования марихуаны в медицинских целях. По данным обработки 91% голосов, за такое решение высказались 43% участников референдума, в то время как за разрешение медицинской марихуаны проголосовали только 57% вместо необходимых 60%.

    По данным CNN, в последние годы число сторонников легализации марихуаны в США растет, и сейчас ее поддерживают 54% американцев. В 2013 году марихуана была разрешена к продаже а штатах Вашингтон и Колорадо.
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  20. #4860
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,330
    Спасибо +
    Получено: 4,659
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Немецкий политолог: Кремль хочет контролировать всю Украину

    Известный немецкий эксперт по России Ханс-Хеннинг Шрёдер объяснил в интервью DW, почему, с его точки зрения, Россия не заинтересована в аннексии Донецка и Луганска.

    Известный немецкий эксперт по России и странам бывшего СССР, профессор Ханс-Хеннинг Шрёдер (Hans-Henning Schröder) не считает, что на востоке Украины Кремль воспроизводит крымский сценарий. С его точки зрения, сепаратисты в Донецке и Луганске нужны Москве для того, чтобы шантажировать правительство в Киеве.

    DeutscheWelle: Господин Шрёдер, давайте поговорим о ситуации после выборов в двух районах на востоке Украины, проведенных донецкими и луганскими сепаратистами. Развиваются ли и здесь события по крымскому сценарию?

    Ханс-Хеннинг Шрёдер: Трудно сказать. Возникает впечатление, что Россия сейчас медлит. С одной стороны, Москва поддерживает сепаратистов, но с другой, - не решается действовать столь же решительно, как это было в Крыму. Хотя сами лидеры сепаратистов и торопятся присоединиться к России.

    - Но, может быть, так это все и планировалось? Крым - полуостров, который было сравнительно легко отрезать от остальной Украины. Подготовка же соответствующего плацдарма на востоке страны требовала значительно больше времени…

    Ханс-Хеннинг Шрёдер

    - Следует добавить, что речь идет не обо всем востоке Украины, а только об отдельных частях Донецкой и Луганской областей. Днепропетровск и другие регионы на востоке страны продолжают поддерживать Киев. И, кстати, большая по территории часть упомянутых двух областей голосовала на выборах в Верховную раду, а не в прошлое воскресенье (на непризнанных ЕС выборах в ДНР и ЛНР. - Ред.).

    Так что мы имеем дело с некими частями, которые едва ли экономически жизнеспособны и уж точно не столь привлекательны, каким мог показаться Крым. Да и пропагандировать присоединение Донецка и Луганска к России труднее, чем в это было в случае с Крымом.

    - Но в чем тогда может заключаться интерес России превратить эти два ограниченных, экономически нежизнеспособных района в очередной замороженный конфликт?

    - Если пытаться найти рациональное объяснение, то им может быть попытка России стать одним из важных полюсов на мировой арене со своей сферой интересов, к которой должна относиться и Украина. То есть конечная цель Кремля - не присоединение Крыма, а также Донецка и Луганска, а контроль над всей Украиной. Не аннексировать страну, но иметь возможность оказывать влияние в первую очередь на курс Киева в сфере внешней политики и политики безопасности. И добиться этого можно, имея в лице сепаратистов в восточных регионах Украины потенциал для шантажа.

    - Но это означает, что дальше Донецка и Луганска России идти нет никакой необходимости. Мариуполь и Одесса могут спать спокойно?

    - Пример - это Приднестровье, где попытались создать плацдарм влияния на Молдавию. Такая попытка имела только ограниченный успех. Вот и в том, что касается Украины, Россия наверняка не заинтересована в Донецке и Луганске как таковых, а в том, чтобы эта страна не ушла на Запад.

    Для этого Москва и воспользовалась военизированными формированиями, правыми экстремистами, местными силами, которыми, однако, оказалось трудно управлять. Налицо серьезные конфликты между теперь "избранными" представителями сепаратистов и другими группами в этих регионах, например, казаками. И я не уверен, что Александр Захарченко (глава ДНР. - Ред.) и его коллега в Луганске действуют по сценарию, написанному в Кремле.

    - И как в такой ситуации реагировать украинскому правительству? Некоторые в Германии считают, что Киеву следует пойти на прямые переговоры с Захарченко и Плотницким(Игорь Плотниций, глава ЛНР.- Ред.)и попытаться договориться с ними.

    - Видите ли, полиции тоже приходиться вести переговоры с преступниками, взявшими заложников, чтобы избежать жертв. Так что вариант переговоров, конечно, не исключен. Но Украине надо подумать о том, какое у нее есть поле для маневра и что она может предложить. Нельзя забывать, что киевское правительство в очень трудном положении, причем, не только во внешнеполитической сфере - на переговорах с Россией и с сепаратистами.

    Если взглянуть на бедственное экономическое положение в стране, то возникает вопрос, как будет развиваться хозяйственная и социальные сферы в ближайшие год-два. Это может снова привести к конфликтам и свержению правительства, не способного обеспечить хотя бы минимально приемлемый уровень жизни.

    - А что если принять радикальное решение, не тянуть время и просто распрощаться с этими двумя областями, точнее, их частями - Донецком и Луганском?Мол, скатертью дорога?

    - Есть примеры в других странах. Можно вспомнить о Северном Кипре, который вот уже 40 лет находится под турецким протекторатом. Никто в мире этого не признает, но никто и не пытается его вернуть. Когда же Кипр стал присоединяться к Европейскому Союзу, пришлось вести переговоры о том, как быть впредь с северной частью острова.

    Так что можно представить себе ситуацию, при которой ни проблема Крыма, ни ситуация на востоке Украины не будут урегулированы, а дело пойдет о том, чтобы создать в стране стабильную экономическую и социальную ситуацию. А в дальнейшем, может быть, Украина станет настолько привлекательной, что сепаратисты и сами когда-нибудь решат, что их идея создать особое государство была дурацкой. Но это все - отдаленная перспектива. Для начала надо прекратить кровопролитие.

    - Но разве не в этом и вся загвоздка? Ведь для Украины с неурегулированной проблемой границ был бы фактически закрыт путь и в ЕС, и в НАТО. Если же отпустить или отрезать эти территории, то у меньшей по площади Украины, но с четкими границами, могла остаться хотя бы теоретическая возможность в перспективе стать членом того или иного союза. Разве не так?

    - Да, но я думаю, это было бы преждевременным шагом. К тому же я не уверен, что такой шаг внутриполитически реалистичен, что президент или премьер-министр рискнут стать лидерами уменьшившейся Украины. Вряд ли такой человек удержится на своем посту.

    А ведь уже и сейчас наблюдается определенная напряженность в отношениях между президентом и потенциальным премьер-министром Яценюком. У них весьма различные точки зрения на то, как следует действовать на востоке Украины.

    И я не вижу сейчас политической силы в стране, которая бы набралась мужества и сказала: забудьте о территориях на востоке страны, давайте работать во имя расцвета Украины и ее присоединения к Западу.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

Страница 243 из 567 ПерваяПервая ... 143193233241242243244245253293343 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 11 лет Клубу! Очуметь, столько не живут!
    от Axl в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 143
    Последнее сообщение: 26.09.2014, 16:19
  2. Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
    от ГЕРМЕС в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 15994
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 16:48
  3. Политика: новости, комментарии, обсуждение.
    от TimB в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 16661
    Последнее сообщение: 18.03.2014, 16:07
  4. Вот и 10 лет Клубу!!! Серьезная дата :) Поздравляю всех!!!
    от Axl в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 187
    Последнее сообщение: 10.09.2013, 22:38
  5. Пулково Пиетр. Часть 2
    от Shark777 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 01.09.2005, 12:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •