Как Вам санкции?

[Бамбарбия Кергуду]

Путин был и есть президент, но он тупин , солнцеликий, мудаг и т.д. Где логика?

мудагом не называл.
логика в том, что никто в команде путина такой срок не работал на ведущих ролях.

ну и в РБ АГЛ 21 год у власти

[Sten]

Однако... А вы все Кудрин, Кудрин...

Гениальное изобретение сталинских экономистов или Как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при нулевых инвестициях.

... Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! – ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит «в консерватории что-то не так».

А как же без инвестиций? – спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Заграница не давала денег, и ни вжисть не дала бы, а внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными.

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без «всемогущего инвестора».

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операций.

Фактически это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были принципиально разными.

Из-за того, что промышленный и рыночный денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный сегмент ...

Подробное описание феномена в книге Курмана Ахметова »Ассиметричная экономика»

[Бамбарбия Кергуду]

В данном случае очень показателен опыт Шойгу.

Шойгу мне импонирует, но это все равно что начальника СБ поставить ген.директором предприятия

А что Кудрин сделал?

то что от него требовалось, правильно управлял деньгами

И? ЗВР в чем хранятся? Прокредитовал пинду на эту сумму, это он типа хорошо сделал?

наверное уже 10ый раз напишу, и в этой теме только что писал.
Мировая практика размещать свои резервы в США.
Это самое надежное место на сегодняшний день. Так поступают и сейчас.
К слову, посмотри какая страна большего всех денег хранит там.
Наверное они тоже дураки)))
Ну и опять же писал только что, нельзя много денег пускать в экономику. Регулирования финансовых потоков, одна из задач финансиста

[СергейМ]

мудагом не называл.
логика в том, что никто в команде путина такой срок не работал на ведущих ролях.

ну и в РБ АГЛ 21 год у власти

Т.е. надо именно 11 лет оттарабанить?

[Бамбарбия Кергуду]

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи.

какая же вселенская глупость.
даже чтобы своими руками построить туалет из кирпичей слямженых на соседском участке, нужны инвестиции.
Инвестиции в себя в виде килокалорий.
не говоря уже о большом доме

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории

а для чего тогда золото и пшеницу активно продавали?))

бред полный

--- Добавлено чуть позже ---

Т.е. надо именно 11 лет оттарабанить?

ты меня спросил про маникюр, я тебе написал, что не по маникюру.
вот его показательный опыт работы

[СергейМ]

. Хотя надо отдать ему должное, в 2008 рубль не упал как сейчас

Мож его не стали ронять, именно потому, что он все правильно делал для кого надо?

[Sten]

Мировая практика размещать свои резервы в США.

Так все правильно, США эту практику и сделали чтобы все страны их кредитовали и еще и в очереди стояли, а у них копился госдолг. Именно за счет этого у США сильная экономика. Я считаю что несмотря на "мировой опыт", это решение неверно.

Это самое надежное место на сегодняшний день.

Не соглашусь. Оно может быть надежное в краткосрочной перспективе. Но на эти деньги США расшатывают весь мир, тут и там начинаются войны и прочий дурдом. Если б у США не было этих денег, расшатать другие страны им было бы значительно сложнее. Если б все хранили деньги в чем то другом, мир был бы намного стабильнее чем сейчас.

--- Добавлено чуть позже ---

Мож его не стали ронять, именно потому, что он все правильно делал для кого надо?

О том и речь...

[СергейМ]

ты меня спросил про маникюр, я тебе написал, что не по маникюру.
вот его показательный опыт работы

У Путина тоже опыт работы

[Sten]

даже чтобы своими руками построить туалет из кирпичей слямженых на соседском участке, нужны инвестиции.
Инвестиции в себя в виде килокалорий.

В концлагерях кстати "инвестиции" минимальные были

[Бамбарбия Кергуду]

Мож его не стали ронять, именно потому, что он все правильно делал для кого надо?

правильно делал для Путина и народа РФ если только.
если ты про то. что тогда рубль упал меньше чем сейчас, то это от того, что сейчас есть санкции которые бьют по экономике. сейчас почти закрыт доступ для крупного бизнеса к дешевым иностранным деньгам.

--- Добавлено чуть позже ---

Так все правильно, США эту практику и сделали чтобы все страны их кредитовали и еще и в очереди стояли, а у них копился госдолг. Именно за счет этого у США сильная экономика. Я считаю что несмотря на "мировой опыт", это решение неверно.

ну конечно не верное)))
куда образованным финансистов самых разных стран до тебя)))

Не соглашусь. Оно может быть надежное в краткосрочной перспективе

в очень долгосрочной, ибо если обвалится США, обвалится весь мир, а этого никто не допустит

Если б у США не было этих денег

Т.е. путин враг народа? Он допускал и допускает до сих пор, да и в обозримом будущем будет размещать деньги в сша)))

У Путина тоже опыт работы

только очевидно, что без дорогой нефти не будет его эффективного управления.
ибо за 15 лет он так и не создал базу, на которой зиждется все развитые государства. малый и средний бизнес

В концлагерях кстати "инвестиции" минимальные были

но все равно они были.
вертухаям например надо платить, бараки построит, заключенных доставить, ведь телепортироваться они не умеют

[Чубук]

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Sten, ты только Бамбарбия Кергуду это не заставляй читать, он всё равно не поверит.

Sten, а ты знаешь, что такая же разница в деньгах (нал/безнал) фактически существовала до развала союза?
Только её уже то ли не умели, то ли умышленно не хотели использовать как в 30-х годах.
Стройки рапортовали о результатах как "об освоении объёмов" в рублях. То есть денег было навалом, осваивать их не всегда получалось.

Темпы восстановления после войны и роста до середины 70-х тоже были такими высокими, что американцы зассали проиграть гонку.

И ещё, когда Егор Гайдар сделал безнал и нал конвертируемыми (первые ручейки пробивали кооперативы и центры творчества молодёжи), это привело к гиперифляции, в которой в том числе сгорели (сожгли умышленно) все накопления граждан СССР.

Кстати очень хороший пример с кирпичами и бездомными безработными
Он очень хорошо показывает всю гниль систем, в которых это возможно.
Дело исключительно в бестолковости и неорганизованности общественного устройства.

Помню ещё, годах в 80-х был такой способ строительства жилья взамен нынешней ипотеки.
К примеру, молодые научные работники на время (на год-полтора) шли на стройку и сами под руководством опытных строителей возводили себе многоквартирные дома. Круто конечно, учёных на стройку, но зато проблемы с жильём решались быстро и радикально.
У меня одноклассник до сих пор в построенной своими руками квартире живёт. Учёный химик с мировым именем...

Я думаю сейчас вместо ипотеки таких желающих были бы тысячи!
Только ведь кудриным надо не жильё людям дать, а инвестиции привлечь и в ФРС на них побольше американских долговых расписок накупить...

[Vital 86]

Сравнительно лёгкий выход из кризиса 08 года - заслуга Кудрина? Или может дело в том, что к этому времени мы ещё не полностью перешли на "международную кооперацию" и кое-какое производство ещё не похоронили, а смогли запустить в то время, да и наезда на страну не было, похожего на теперешний, даже близко.
Бухгалтер не может быть хорошим управленцем, да и финансист он не из лучших, или он сильно приумножил то бабло, которое не давал инвестировать?

[GoshaF]

К примеру, молодые научные работники на время (на год-полтора) шли на стройку и сами под руководством опытных строителей возводили себе дома.

Было дело. Желающие получить квартиру после работы шли строить свой дом. Кто-то временно переходил работать на стройку до окончания строительства.
А послевоенное отстраивание промышленности без наличия иноэкономистов - это хороший пример. Днепрогэс и Беломорканал (не папиросы) в расчет не берем.

--- Добавлено чуть позже ---

All: Ну что вы напали на Пашу? Он назвал кандидатуру по своему разумению. Назовите свою альтернативу. Кто мешает. Жаль дочка Гайдара переехала в Одессу Сейчас там экономический бум свершится

[Sten]

куда образованным финансистов самых разных стран до тебя)))

Не знаю. Европе (и например Болгарии) выгоден дешевый газ из РФ? Но они почему то Южный поток по указке США замораживают. Абсурд? Да. Европе выгодно с РФ торговать? Да. Но они зачем-то санкции вводят опять же по указке США, что им совершенно не выгодно. Абсурд? Да. Так и тут. Не всегда образованные финансисты руководствуются целесообразностью, последнее время их задача (как и Кудрина кстати) - глубже лизнуть пинде... У меня такой задачи нет, поэтому да, им до меня далеко

ибо если обвалится США, обвалится весь мир, а этого никто не допустит

Все проходит и это пройдет. Госдолг не может расти вечно.

Он допускал и допускает до сих пор, да и в обозримом будущем будет размещать деньги в сша)))

Я не знаю кто там враг народа у них... Но еще меньше я хочу чтобы к нам НАТО зашло.

[Чубук]

Бухгалтер не может быть хорошим управленцем, да и финансист он не из лучших, или он сильно приумножил то бабло, которое не давал инвестировать?

Вместо того, чтобы деньги вкладывать в индустриализацию страны (для диверсификации экономики и снятия с нефтяной иглы в том числе) Кудрин их америке в долг давал под мизерный процент. При этом инвестиции привлекались в страну под гораздо больший процент. Понять, что работаешь в убыток смог бы и самый плохой бухгалтер, а не лучший в мире министр финансов. Лучший для америки, сука.

[СергейМ]

All: Ну что вы напали на Пашу?

Он громче всех кричит, что все тридварасы и все неправильно делают. Никто не разбирается в финансах, кроме него и Кудрина. Кандидатуру выдвинуть не могу. Не имею понимания, как надо управлять страной. Кончил

[Чубук]

Не всегда образованные финансисты руководствуются целесообразностью

Всегда.
Только в чьих интересах.

Простой совет. Если вы не можете понять, как так можно себе же во вред действовать, - посмотрите на это с позиции мирового еврейского банкирства богоизбранного англосаксонства. Будете в очередной раз сильно удивлены, как всё целесообразно и логично делается!

Например, почему укры сами себя в жопу заталкивают всё глубже?
Во-первых, не сами себя, а одна их (богоизбранная) часть - остальных.
Во-вторых, этой части и их глобальной родне именно так и нужно.
И никакой шизофрении как и не бывало, и никаких двойных стандартов!
Это для вас они так выглядят, а для них - они самые что ни на есть одинарные!

Не знаю, почему всегда именно так получается...
Случайно, наверное...


и т.п.

Ну типа, "ищи кому это выгодно". Где искать?
"Тама, у шкапчике."

[GoshaF]

Кончил

Что Вы хотите этим сказать?(с) Мозгои..тельство в самом разгаре

[Бамбарбия Кергуду]

Sten, ты только Бамбарбия Кергуду это не заставляй читать, он всё равно не поверит.

во что я не поверю?
в то, что не создана база в России?
или то, что при Сталине темпы роста были впечатляюшие?

Кстати очень хороший пример с кирпичами и бездомными безработными

ты дальше своего носа не видишь. какие то утопии рисуешь

Сравнительно лёгкий выход из кризиса 08 года - заслуга Кудрина?

да, заслуга Кудрина в том числе
грамотно порезать и распределить накопления, это очень уметь надо

Бухгалтер не может быть хорошим управленцем

бухгалтер вряд ли.
а хороший финансист будет лучшем управленцем, ибо они лучше всех владеют языком цифр

Не знаю.

это геополитика, и коль выбрали они для себя покровителя, то должны считаться с его мнением.

Все проходит и это пройдет. Госдолг не может расти вечно.

пишут что может

Я не знаю кто там враг народа у них...

ессно тот, кто не пресекает хранение звр зарубежом))

Вместо того, чтобы деньги вкладывать в индустриализацию страны

если бы цать хотел бы что-то индустриализировать, то никакие кудрины ему бы не помешали

Он громче всех кричит, что все тридварасы и все неправильно делают. Никто не разбирается в финансах, кроме него и Кудрина

ой какой ты любитель перегибать..

[Чубук]

если бы царь хотел бы что-то индустриализировать, то никакие кудрины ему бы не помешали

А вот тут может быть как раз наоборот.

--- Добавлено чуть позже ---

во что я не поверю?

В то, что в СССР многое (на определённых этапах) было реализовано лучше.