Посоветуйте стоит ли меняться

[СергейМ]

ТС уже повесился, походу. Или на ГЛ 500 решил монет подсобрать

[Бамбарбия Кергуду]

Ты просто когда читаешь мой ответ, читай его наряду с цитатой, на которую собственно я отвечал. без нее конечно мой ответ смысл теряет.

читал с цитатой.
сейчас еще раз прочитал и все равно не понял )

Попробую додумать...
Если ты про то, что дизель берут не из-за расхода топлива, а ради финансовой составляющей(расход+налог)...
То да. В отношении мощных автомобилей, где есть, к примеру, дизель до 250 л.с. а аналогичный, к примеру, по цене и динамике бензин , к примеру - 280, то налог, очень серьезный аргумент. Но, как показывает практика, такие бензинки снимают с продажи, как редко продаваемый продукт.
В большинстве случаев, дизель и бензин конкурируют в одинаковых условиях транспортного налога

[Defiant]

- я привожу европу от того, что там топливо стоит в 2 раза дороже, чем в россии, и по итогу, получается иная разница между затратами на бензин и дизель.

какая МНЕ В РОССИИ разница, сколько топливо стоит в европе? это раз. я же покупаю авто исходя из реалий, в которых я живу, логично? и еще раз - какое дело мне до того, что топливо в европе стоит в два раза дороже? как это повлияет на то, что лично для меня бензин удобнее?
кстати - ты вот говоришь что топливо там в 2 раза дороже, то есть в европе я бы переплачивал не 7 тыщ в месяц за горючку, а 14. если честно - то тоже не вопрос, ездил бы все равно на бензине. но!!!
а как в евроме с транспортным налогом дела обстоят?-)) там тоже на 224 лошади дизельных и на 388 бензиновых такая же конская разница как у нас, и есть ли она вообще?-)) полагаю что наш налог с лихвой компенсирует разницу в стоимости топлива. да, уних топливо дороже, но такого налога как у нас нет. так что не такие уж они там и несчастные

--- Добавлено чуть позже ---

читал с цитатой.
сейчас еще раз прочитал и все равно не понял )

Попробую додумать...

да не надо, без подкола - не додумывай и не пытайся уже понять..пивка возьми и отдохни

[Бамбарбия Кергуду]

какая связь между тем, сколько топливо стоит в европе?

так мы начали с чего, что сейчас бензинки стали по сложности, как дизеля.
Твой личный пример касается далеко не современного двигателя, который да, проще чем дизель.
А так,
мы, просто, о разном говорим.
Каждый прав по своему.
Сейчас я домой приеду, 0,7 винчика закину, и поймем друг друга быстро, мы ж не аолисы , какие)

[Defiant]

Твой личный пример касается далеко не современного двигателя, который да, проще чем дизель.

ну мой относительно современный хотя бы))) у меня 273-й мотор, а не 113-й, о котором ваня сказал что он в начале 90-х разработан)) но в принципе и 273 простой, не отрицаю))

так мы начали с чего, что сейчас бензинки стали по сложности, как дизеля.

так я по этому ж поводу как раз не согласился с этим, я сказал что усложняется всё. то есть усложняются бензинки - да, но дизеля тоже на месте не стоят и таким образом по сложности все равно будут опережать бензинок. другой вопрос что на российском рынке это как-то не особо видно, потому как у той же упомянутой ваней ауди бензинок за последние 10 лет вышла хренова туча, и почти все глючные, а дизелей сколько? у ауди по статистике дизеля надежнее тока потому, что у них есть их старый добрый 3,0TDI уже сто лет - и он никуда не девался, а бензинок за это время уже пять штук разных наклепали..и к сожалению большинство из них в гонке за инновациями выходят сырыми, отсюда и глючность. клепали бы ауди, мерседесы и бмв по пять новых дизелей в год, как клепают бензинок - были б ыи дизеля щас просто караул по надежности

--- Добавлено чуть позже ---

Сейчас я домой приеду, 0,7 винчика закину, и поймем друг друга быстро, мы ж не аолисы , какие)

ну разумеется)))

[Бамбарбия Кергуду]

то есть усложняются бензинки - да, но дизеля тоже на месте не стоят и таким образом по сложности все равно будут опережать бензинок.

не берусь говорить за другие бренды, но если брать фольксваген, то очевидно, что дизель почти не развивается, посмотри, за последние 10 лет только один более менее новый двигатель(2,0 тди би-турбо), а вот бензинок немеряно. И сейчас, например, многие бензы не просто сравнимы по сложности, но даже опережают дизеля.

потому как у той же упомянутой ваней ауди бензинок за последние 10 лет вышла хренова туча, и почти все глючные, а дизелей сколько?

вооот.. о чем и выше. А вышла туча потому, что производитель хочет сделать бензинку, со всеми его плюсами, но с расходом, как дизель Не соглашусь только с глючностью, сколько бензинок продается, а сколько дизелей. Дизелей много меньше, поэтому и количества проблем меньше. По глючности, сравнимые моторы(пусть 2,0тси/1,8тси и 2,0 тди, как пример), примерно одинаковы.

--- Добавлено чуть позже ---

что у них есть их старый добрый 3,0TDI уже сто лет - и он никуда не девался, а бензинок за это время уже пять штук разных наклепали.

конкурент в плане цены у 3,0тди только 3,6фси. Он появился на туареге в одно время с 3,0 тди. И ни куда он не девался, только 280 сильная версия исчезла, а осталась 249 л.с.
по глючности, они наверное +/- одинаковы.
А остальные бензинки, ну никак нельзя сравнивать с 3,0тди, скорее с 4,2 тди, которые хз как они по надежности

[Skodник]

ТС уже повесился, походу. Или на ГЛ 500 решил монет подсобрать

ну не на дизель точно

[Defiant]

Или на ГЛ 500 решил монет подсобрать

ниче, ему достаточно будет узнать сколько стоит в год содержание этого тазика даже без учета поломок - и сразу сменит решение хотя..не факт...мож эмоции возьмут верх и в нашем полку прибудет )))))))

[COOLLER]

И сейчас, например, многие бензы не просто сравнимы по сложности, но даже опережают дизеля.

О чем я пытался сказать. И чем больше сложность - тем больше проблем.
Если мотор тупой атмосферник 5.5л 388лс, то там тупо нечему ломаться. Он простой, как и Пассатовский V6 2.8. И поэтому надежен. Ну это и неплохо в принципе. Он звучит хорошо из-за этого. И едет всегда.

Насчет 3.0TDI Ауди. Кто вообще сказал, что он древний? Он такой же древний, как и GL350 Виндус 7. EDC17, DPF и прочие радости. Просто этот дрыгатель сделан с офигенным запасом прочности и там ничего не ломается, кроме коллекторов. Вообще ничего. Он вечный. Ему даже люлей давать постоянно - он все равно не сломается. Его наддувают до того, что рвут интеркуллеры, а он все равно молотит И если сравнить его с бензиновыми аналогами...

К тому же, турбодизель, как ты Сань его Виндусом зовешь. По сути DPF можно убрать просто, а вот прямой впрыск не уберешь из 3.2. Я к тому, что дизель за относительно небольшие бабки делается обычным черным волчком, у которого нет никаких заморочек.
С мочевиной сложнее, но кажись и её убирают уже.

[Defiant]

Если мотор тупой атмосферник 5.5л 388лс, то там тупо нечему ломаться. Он архаичен, как и Пассатовский V6 2.8. И поэтому надежен

Вань - так в чем проблемы? я привел на примере конкретного авто сравнение этого архаичного тупого атмосферника с дизелем его же пополения - то есть таким же архаичным. и он (дизель) крайне вряд ли выигрывает в этом сравнении. если равнять моторы - то уж хотя бы одного поколения.

а ты пытаешься мне доказать надежность дизеля, сравнивая 3,0 тди аудевский, который тоже ацки архаичен, и какой-нить новый бензиновый на 222-м мерине.

на поколении моего авто был дизель, он же есть и сейчас на новых. я его сравниваю с бензинкой его же поколения. и он (дизель) проигрывает.
а то что 5,5 архаичен - мне пофиг. он надежен? да. динамика разгона для такого тяжелого авто тоже вполне. расход? более чем умеренный. а теперь внимание вопрос - если все эти показатели в порядке, нахрена мне двигатель новее, но глючный? ну возьми тот же 273-й мотор как у меня, но турбовый (V8 битурбо) - и сразу из архаичного он у тебя превратится в отличный мотор)))

--- Добавлено чуть позже ---

С мочевиной сложнее, но кажись и её убирают уже

да нахрен она нужна если там тот же 642 мотор?-))) он же архаичен, ваня))) тока к его архаичности еще добавлены всякие "нишьтяки", от которых еще надо думать как избавляться. зачем?

[COOLLER]

Lapachev, ну неужели 5.5 мотор жрет 16 в городе?
У друга года 1.5 был во владении 211 е63амг. Там в городе 25 даже если ездить медленно. 6и2 атмосфера v8.
Если более-менее динамично, то 30 уходило. Если жарить, то бака на 100км хватало еле-еле

[Defiant]

Я к тому, что дизель за относительно небольшие бабки делается обычным черным волчком, у которого нет никаких заморочек.

ага)))) как дизель архаичный - то это обычный черный волчок, не требующий заморочек. а как бензин такой же без заморочек - то сразу архаичная помойка? ну ты засранец а

[Skodник]

Еще какой... 7 раз мнение поменял, движки, 5 человек разжевали и показали, ему хоть бы хрен он не верит сам себе

[Defiant]

Lapachev, ну неужели 5.5 мотор жрет 16 в городе?
У друга года 1.5 был во владении 211 е63амг. Там в городе 25 даже если ездить медленно. 6и2 атмосфера v8.
Если более-менее динамично, то 30 уходило. Если жарить, то бака на 100км хватало еле-еле

мы с тобой это обсуждали, и авту твоего друга тоже. и ты мне сказал что его расход складывается чуть ли не только из ночных покатушек с постоянной тапкой в пол. то есть у него 100 процентов поездок это отжиги. и я тебе говорил про гл, что если давить тапку там,где это получается в москве - 16-19. тридцать для него расход нереальный. сейчас када пробок нет (вернее мало)как раз 16 и есть. я его купил когда, знаешь сколько расход средний по бортовику был у предыдущего хозяина за последние 30 тыщ км? 15,5 литра. правда тут даже я не знаю как он его получил, но тем не менее. у меня он щас порядка 17,7 средний за время владения. но у меня трасса подмешалась естественно. хотя трасса не сильно снижает его расход - на скорости 130-160 этот кирпич начинает жрать хорошо и с апетитом

[Skodник]

Истиный блин хохол

[Defiant]

е63амг.

не путай хрен с пальцем. 500-й обычный естественно намного экономичнее, равно как и слабее

[COOLLER]

сравнивая 3,0 тди аудевский, который тоже ацки архаичен, и какой-нить новый бензиновый на 222-м мерине.

Кхм, скажем так, что этот 3.0ТДИ особо нефига не изменился на той же С7ой Ауди.
Добавили еще одну турбину и стала версия битурбо 313лс

--- Добавлено чуть позже ---

как раз 16 и есть

У меня Корса 1и4 жрет так же... Я правда щемлю даже 221-ые Сегодня ГЛ даже объехал...на первой передаче. Потом я свернул

--- Добавлено чуть позже ---

ага)))) как дизель архаичный - то это обычный черный волчок, не требующий заморочек. а как бензин такой же без заморочек - то сразу архаичная помойка? ну ты засранец а

Ну как бы и с мочевиной и DPF можно ездить. Я бы ездил с сажей, если бы не чип и мое не совсем стандартное пользование авто. Он не напрягал меня.
Европа ездит и США тоже.

[Defiant]

Кхм, скажем так, что этот 3.0ТДИ особо нефига не изменился на той же С7ой Ауди.

ну так и что?-)

--- Добавлено чуть позже ---

COOLLER, а он был, е63 амг в 211 кузове? найти че-та не могу на авто.ру его

[COOLLER]

а он был, е63 амг в 211 кузове? найти че-та не могу на авто.ру его

Она была кажись 2008 г, ну короче зеркала рестайл были.
И цвет интересный. Она черная. Но на очень ярком солнце цвет в коричневый металик отдавал.
Кожа Дизайно двухцветная, торпеда в коже, пневма, кесси, Вебаста, телек, массаж стульев, диски перфо перед и зад. Нарядная была.
Но ты бы видел его физиономию, когда ехали на Селигер 140-160, у меня солярка вообще не уходит, а он постоянно на АЗС торчал. Я говорю мож там дырочка где в трубопроводе
Он реально жрал как паровоз Продал в итоге!
6.2 514 или 512 сил там было. Стенд в МСК не так просто было найти, чтобы замерить мощу. Везде до 500 обычно было!

[Vasilich]

ниче, ему достаточно будет узнать сколько стоит в год содержание этого тазика даже без учета поломок - и сразу сменит решение

А что там такого? Расскажи в 3 словах. Вдруг я сильно захочу