Вырван шланг на АЗС. ДТП или не ДТП?

[ViewSolo]

Всем привет!

Ситуация. Человек забывает вынуть шланг из авто и вырывает пистолет на АЗС, поругавшись с заправщиками, уезжает. Те вызывает гайцев, те оформляют оставление места ДТП и мировой суд лишает прав.
Было ли ДТП или нет с юридической стороны? По ПДД - дтп должно быть на дороге (в смысле, который вкладывается правилами в это слово в п. 1.2). АЗС - это прилегающая территория. Простой и логичный вывод - дтп не было. Был ущерб (и то если АЗС докажет), который может быть взыскан в порядке гражданского судопроизводства.

Но практика у нас как всегда через одно место. Видел много московских решений, где федералы ломают такие лишения мировым судьям. Но те продолжают лишать за дтп на заправках, парковках и т.д., как будто что-то знают, чего не знаем мы))).

Отсюда просьба. Если у кого личный опыт (ну там друзья, знакомые может) по этой теме, как прошли суды. Практику короче хочу из первых уст и из разных регионов.

[Romobile]

Вот прям из первых уст??? Думаю тут не много таких наберется..
Это такой хлипкий шланг или такой сильный клиент???
Парковки, заправки, просто выезд из собственного гаража, все это места где ездит транспорт, посему дорожно-транспортное. А вот вырвать шланг руками на заправке, а затем пытаться скрыться на автомобиле немного не то... А если б просто убежал, или на общественном транспорте... Тут скорее хулиганство с ущербом... А то так все деяния, где преступник на авто скрывается с места совершения, под ДТП пойдут в епархию гибдеде...
Может всеж таки вспылил, сел, поехал, а шланг вынуть забыл... Бывает! Но это чистое ДТП. И за то, что скрылся - правильно наказан.

[ViewSolo]

Ну писал торопился, ессесено забыл вынуть шланг и поехал. А по поводу чистого ДТП - глянь вот тут, наиболее толково для не юристов написано: http://ruspdd.ru/na-azs-otorvalsya-pistolet

[ViewSolo]

Больше никто ничего не скажет?))

[Romobile]

ViewSolo, а что еще ты хочешь узнать? Многие ли уезжали с вырваными шлангами???
В твоей же ссылке все четко расписано. Это ДТП, а именно происшествие с нанесением ущерба собственнику бензоколонки произошедшее при движении управляемого транспортного средства и с которого водитель почти скрылся.
Если у тебя есть сомнения по термину Дорога, то трактовка ПДД. Общие положения п. 1.2
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения...
К колонке подъезд был? А как бы тудой зилетали???
Асфальтированая площадка была? И таки там стояли, заливались...
Выезд на дорогу был? А то как бы чел пытался скрыться...
Следовательно имеем все признаки!!!
И нечего было скрываться с места ДТП!!! Херой, итить!

[.Карел.]

По ПДД - дтп должно быть на дороге (в смысле, который вкладывается правилами в это слово в п. 1.2). АЗС - это прилегающая территория. Простой и логичный вывод - дтп не было.

То есть, исходя из этого, если захреначить чужую машину где- нибудь на парковке или во дворе- это не ДТП что-ли? И можно с чистым сердцем уезжать?

[Мельк]

Если у тебя есть сомнения по термину Дорога, то трактовка ПДД. Общие положения п. 1.2
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения...
К колонке подъезд был? А как бы тудой зилетали???

Ерунду написал. АЗС к дороге не относится. Читай п. 1.2. до самого конца.

Формально всё выглядит так.

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

Дальше смотрим, что такое "дорога".

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


Про АЗС тут ничего нет. А где есть? А вот тут:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.




Формально, это не ДТП, тем не менее, суды иногда квалифицируют подобные случаи как ДТП. Вопрос спорный.

[OnFair]

Да, по нынешним законам ДТП. За оставление места ДТП в суде 99% лишение прав. В Суде таких горемык полно.
Удачи на дорогах.

[Serghio]

У меня друган два раза отрывал пистолет на заправкепри том на одной и той же, его уже там знают.К стати работники заправки к этому нормально относятся уже, без всяких наездов, говорят постоянны такие случаи,привыкли. Вызывают гаи, оформляют дтп и все, все свободны, ущерб заправке возмещает страховая по осаго.

[александр84]

я на бипи вырывал шлангмне выдали чек сказали машина готова , ну я и не посмотрел, а шланг не вынули качать на бабки за шланг не стали ,дпс не вывзывали .

[ViewSolo]

Всем спасибо кто хоть что-то написал).
.Карел., вот именно так в одном из московском решений и было. На азс двое не разъехались. Суд сказал не дтп. Если совсем совсем на слово не поверишь - скину ссылку на это решение, я его в жалобе указывал.

О нах, не было ДТП на АЗС, бейте друг друга на здоровье... Вот подобные решения никто не встречал больше?

Мельк, спасибо, вот и я о том же. Как минимум спорно и тонко все. Говорят, был пленум какой-то свежий, вс сказал, все что с машинами - все ДТП. Сам такого не видел. Суды на него не ссылаются.

По существу если кому интересно движение дела: мировой суд лишил за 10 мин, меня в процесс не пустил толком, не успели написать доверенность, а устно оказывается нельзя заявлять допустить в процесс защитника, "это же не ГПК". Позиция тыщелетняя вс на этот счет была не интересна. Районный суд рассматривал минут сорок, основной акцент на процесс делал. В итоге по вопросу ДТП или не ДТП одна фраза - мы неправильно трактуем. Мотивировки ноль. Закинем в облсуд для порядку еще, отпишусь тогда еще на всякий случай.

[tahoe]

ViewSolo, новости есть? интересно продолжение.

И еще, мысли в слух, типо предположение - а если рассматривать ситуацию не в плоскости ПДД - ты же своими действиями всеравно нанес ущерб АЗС, я так понимаю видимо должен его возместить. Я не специалист в этих вопросах, но технически ведь они (АЗС) могут обратиться в суд по компенсации ущерба нанесенного действиями (даже если без умысла) гр-на ViewSolo И даже если ты докажешь, что это было не ДТП, то это останется доказательством твоего деяния.

ПС По поводу прилегающих территорий - в выложеной тобой фотке в их числе указаны и предприятия. Сам работаю на крупном заводе с пропускным режимом, личного транспорта по территории ездит дофига, даже пробки бывают, ну и аварии тоже периодически... Так ДПСники всегда без вопросов приезжают, и со страховыми по ОСАГО вроде тоже проблем не возникало. Трое знакомых точно в ДТП бывали на территории. По зиме вообще товарищ столб снес, оформляли ДПТ, страховая столб оплатила...

[Lemur]

ДТП это, четко сказано же

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

дорога находится на территории азс, это так же как например дорога по дворовой територии и т.д.
то что поставили скраю колонку - так потому что так удобней ставить на своей территории оборудование

[tahoe]

Lemur, Тут выше уде писали, что по существу получается прилегающие территории не относятся к термину дорога.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

[Lemur]

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

данная территория предназначена для сквозного движения тс, так же как и дорога во дворе, об это уже много поломано копий, начиная от ситуации когда, что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории и если происходит авария или иное событие с участие тс в движении, то все трактуется как ДТП

[tahoe]

данная территория предназначена для сквозного движения тс, так же как и дорога во дворе... что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории

ПДД конечно давно не читал, но насколько помню, то сквозной проезд через дворовые территории и территориям жилых зон запрещен. Соответственно это относится к "не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)."
Наличие выезда с АЗС впринципе тоже не означает сквозной проезд, а подразумевает въезд - остановку - выезд.
Идиотов конечно хватает(особенно ездунов по дворам), может многие в школе не учились или слабоумием страдают

С ОСАГО все проще - оно распространяется на все - "эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и
предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах,
на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях)."

[Lemur]

подразумевает въезд - остановку - выезд

почему? увидел что все занято - проехал, остановка на АЗС не обазательна, движение возможно, так же как и с придворовой территорией - ехал ехал, заехал, тот к кому ехал - не оказался на месте, тогда с другого места выехал и поехал дальше
именно в этом и есть разница, то есть движение не ради, а для

[tahoe]

Это 2 разных понятия, да, труднодоказуемых, но разных...

что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории

и

ехал ехал, заехал, тот к кому ехал - не оказался на месте, тогда с другого места выехал и поехал дальше

И первое из них - это нарушение ПДД.
Разница в целях ...

[Lemur]

Разница в целях

именно про это я и говорю, что движение тс возможно, а так как шланг вырван тс в движении - следовательно это дтп.

причинен иной материальный ущерб

[Tatar malai]

Заправлял мне машину пацан лет 13-15 в фирменной спецовке АЗС, (как правило если есть заправщики когда они заправят закроют бак и стучат по машине что все ехай), ну мальченка тоже постучал, а пистолет вынуть не успел я и тронулся. Пистолет кирдык пришла. Выбежал какой-то мастер с прайсом на комплектующие. Сказал что платить не собираюсь, на что мне грозно заявили милицию вызовем я им дал 20 минут на прибытие экипажа. По истечении 30 минут уехал. В итоге меня никуда не вызывали, кстати после этого случая заправлялся там еще, но больше детей там не видел.