Вырван шланг на АЗС. ДТП или не ДТП?
  1. #1
    Lupo
    Регистрация
    14.09.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    31
    Сообщений
    214
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Вырван шланг на АЗС. ДТП или не ДТП?

    Всем привет!

    Ситуация. Человек забывает вынуть шланг из авто и вырывает пистолет на АЗС, поругавшись с заправщиками, уезжает. Те вызывает гайцев, те оформляют оставление места ДТП и мировой суд лишает прав.
    Было ли ДТП или нет с юридической стороны? По ПДД - дтп должно быть на дороге (в смысле, который вкладывается правилами в это слово в п. 1.2). АЗС - это прилегающая территория. Простой и логичный вывод - дтп не было. Был ущерб (и то если АЗС докажет), который может быть взыскан в порядке гражданского судопроизводства.

    Но практика у нас как всегда через одно место. Видел много московских решений, где федералы ломают такие лишения мировым судьям. Но те продолжают лишать за дтп на заправках, парковках и т.д., как будто что-то знают, чего не знаем мы))).

    Отсюда просьба. Если у кого личный опыт (ну там друзья, знакомые может) по этой теме, как прошли суды. Практику короче хочу из первых уст и из разных регионов.
    Последний раз редактировалось ViewSolo; 12.06.2014 в 14:08.
    b5 1998 г., универсал, 1,6 AHL, МКПП - был
    Opel Frontera A Sport, 2.0

  2. #2
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    4,135
    Спасибо +
    Получено: 470
    Отправлено: 94

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот прям из первых уст??? Думаю тут не много таких наберется..
    Это такой хлипкий шланг или такой сильный клиент???
    Парковки, заправки, просто выезд из собственного гаража, все это места где ездит транспорт, посему дорожно-транспортное. А вот вырвать шланг руками на заправке, а затем пытаться скрыться на автомобиле немного не то... А если б просто убежал, или на общественном транспорте... Тут скорее хулиганство с ущербом... А то так все деяния, где преступник на авто скрывается с места совершения, под ДТП пойдут в епархию гибдеде...
    Может всеж таки вспылил, сел, поехал, а шланг вынуть забыл... Бывает! Но это чистое ДТП. И за то, что скрылся - правильно наказан.
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  3. #3
    Lupo
    Регистрация
    14.09.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    31
    Сообщений
    214
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну писал торопился, ессесено забыл вынуть шланг и поехал. А по поводу чистого ДТП - глянь вот тут, наиболее толково для не юристов написано: http://ruspdd.ru/na-azs-otorvalsya-pistolet
    b5 1998 г., универсал, 1,6 AHL, МКПП - был
    Opel Frontera A Sport, 2.0

  4. #4
    Lupo
    Регистрация
    14.09.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    31
    Сообщений
    214
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Больше никто ничего не скажет?))
    b5 1998 г., универсал, 1,6 AHL, МКПП - был
    Opel Frontera A Sport, 2.0

  5. #5
    Phaeton
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Москва - СПб
    Сообщений
    4,135
    Спасибо +
    Получено: 470
    Отправлено: 94

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ViewSolo, а что еще ты хочешь узнать? Многие ли уезжали с вырваными шлангами???
    В твоей же ссылке все четко расписано. Это ДТП, а именно происшествие с нанесением ущерба собственнику бензоколонки произошедшее при движении управляемого транспортного средства и с которого водитель почти скрылся.
    Если у тебя есть сомнения по термину Дорога, то трактовка ПДД. Общие положения п. 1.2
    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения...
    К колонке подъезд был? А как бы тудой зилетали???
    Асфальтированая площадка была? И таки там стояли, заливались...
    Выезд на дорогу был? А то как бы чел пытался скрыться...
    Следовательно имеем все признаки!!!
    И нечего было скрываться с места ДТП!!! Херой, итить!
    Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,097
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 761
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ViewSolo Посмотреть сообщение
    По ПДД - дтп должно быть на дороге (в смысле, который вкладывается правилами в это слово в п. 1.2). АЗС - это прилегающая территория. Простой и логичный вывод - дтп не было.
    То есть, исходя из этого, если захреначить чужую машину где- нибудь на парковке или во дворе- это не ДТП что-ли? И можно с чистым сердцем уезжать?
    Пешеход.

  7. #7
    Phaeton Аватар для Мельк
    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,450
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 672
    Отправлено: 921

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Romobile Посмотреть сообщение
    Если у тебя есть сомнения по термину Дорога, то трактовка ПДД. Общие положения п. 1.2
    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения...
    К колонке подъезд был? А как бы тудой зилетали???
    Ерунду написал. АЗС к дороге не относится. Читай п. 1.2. до самого конца.

    Формально всё выглядит так.

    "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

    Дальше смотрим, что такое "дорога".

    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


    Про АЗС тут ничего нет. А где есть? А вот тут:

    "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.




    Формально, это не ДТП, тем не менее, суды иногда квалифицируют подобные случаи как ДТП. Вопрос спорный.

  8. #8
    Phaeton Аватар для OnFair
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,416
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 82
    Отправлено: 194

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да, по нынешним законам ДТП. За оставление места ДТП в суде 99% лишение прав. В Суде таких горемык полно.
    Удачи на дорогах.
    1997 АЕВ седан
    2008 BKK 4motion

  9. #9
    Passat Аватар для Serghio
    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Россия,Кострома
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,572
    Спасибо +
    Получено: 155
    Отправлено: 20

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня друган два раза отрывал пистолет на заправкепри том на одной и той же, его уже там знают.К стати работники заправки к этому нормально относятся уже, без всяких наездов, говорят постоянны такие случаи,привыкли. Вызывают гаи, оформляют дтп и все, все свободны, ущерб заправке возмещает страховая по осаго.

  10. #10
    Phaeton Аватар для александр84
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО м .варшавская. Vag-com имеется.
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,543
    Спасибо +
    Получено: 20
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я на бипи вырывал шлангмне выдали чек сказали машина готова , ну я и не посмотрел, а шланг не вынули качать на бабки за шланг не стали ,дпс не вывзывали .
    пежо 307 на мешалке opel corsa d 1.4

  11. #11
    Lupo
    Регистрация
    14.09.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    31
    Сообщений
    214
    Спасибо +
    Получено: 7
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Всем спасибо кто хоть что-то написал).
    .Карел., вот именно так в одном из московском решений и было. На азс двое не разъехались. Суд сказал не дтп. Если совсем совсем на слово не поверишь - скину ссылку на это решение, я его в жалобе указывал.
    Название: 1.jpg
Просмотров: 165

Размер: 332.4 Кб
    О нах, не было ДТП на АЗС, бейте друг друга на здоровье... Вот подобные решения никто не встречал больше?

    Мельк, спасибо, вот и я о том же. Как минимум спорно и тонко все. Говорят, был пленум какой-то свежий, вс сказал, все что с машинами - все ДТП. Сам такого не видел. Суды на него не ссылаются.

    По существу если кому интересно движение дела: мировой суд лишил за 10 мин, меня в процесс не пустил толком, не успели написать доверенность, а устно оказывается нельзя заявлять допустить в процесс защитника, "это же не ГПК". Позиция тыщелетняя вс на этот счет была не интересна. Районный суд рассматривал минут сорок, основной акцент на процесс делал. В итоге по вопросу ДТП или не ДТП одна фраза - мы неправильно трактуем. Мотивировки ноль. Закинем в облсуд для порядку еще, отпишусь тогда еще на всякий случай.
    Последний раз редактировалось ViewSolo; 12.08.2014 в 16:38.
    b5 1998 г., универсал, 1,6 AHL, МКПП - был
    Opel Frontera A Sport, 2.0

  12. #12
    Touareg Аватар для tahoe
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург, Колпино-Купчино...
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,802
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 30

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ViewSolo, новости есть? интересно продолжение.

    И еще, мысли в слух, типо предположение - а если рассматривать ситуацию не в плоскости ПДД - ты же своими действиями всеравно нанес ущерб АЗС, я так понимаю видимо должен его возместить. Я не специалист в этих вопросах, но технически ведь они (АЗС) могут обратиться в суд по компенсации ущерба нанесенного действиями (даже если без умысла) гр-на ViewSolo И даже если ты докажешь, что это было не ДТП, то это останется доказательством твоего деяния.

    ПС По поводу прилегающих территорий - в выложеной тобой фотке в их числе указаны и предприятия. Сам работаю на крупном заводе с пропускным режимом, личного транспорта по территории ездит дофига, даже пробки бывают, ну и аварии тоже периодически... Так ДПСники всегда без вопросов приезжают, и со страховыми по ОСАГО вроде тоже проблем не возникало. Трое знакомых точно в ДТП бывали на территории. По зиме вообще товарищ столб снес, оформляли ДПТ, страховая столб оплатила...
    VW Passat B-55 - был... Продам остатки https://passatworld.ru/showthread.php/233465-Piter!-Prodam-Linzy-mono-N7-motorchiki-korektora-podshipnik-perednej-stupitsy
    Skoda Scout 4x4 - есть

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ДТП это, четко сказано же
    "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
    дорога находится на территории азс, это так же как например дорога по дворовой територии и т.д.
    то что поставили скраю колонку - так потому что так удобней ставить на своей территории оборудование
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  14. #14
    Touareg Аватар для tahoe
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург, Колпино-Купчино...
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,802
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 30

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lemur, Тут выше уде писали, что по существу получается прилегающие территории не относятся к термину дорога.
    "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
    VW Passat B-55 - был... Продам остатки https://passatworld.ru/showthread.php/233465-Piter!-Prodam-Linzy-mono-N7-motorchiki-korektora-podshipnik-perednej-stupitsy
    Skoda Scout 4x4 - есть

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tahoe Посмотреть сообщение
    "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
    данная территория предназначена для сквозного движения тс, так же как и дорога во дворе, об это уже много поломано копий, начиная от ситуации когда, что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории и если происходит авария или иное событие с участие тс в движении, то все трактуется как ДТП
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  16. #16
    Touareg Аватар для tahoe
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург, Колпино-Купчино...
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,802
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 30

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    данная территория предназначена для сквозного движения тс, так же как и дорога во дворе... что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории
    ПДД конечно давно не читал, но насколько помню, то сквозной проезд через дворовые территории и территориям жилых зон запрещен. Соответственно это относится к "не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)."
    Наличие выезда с АЗС впринципе тоже не означает сквозной проезд, а подразумевает въезд - остановку - выезд.
    Идиотов конечно хватает(особенно ездунов по дворам), может многие в школе не учились или слабоумием страдают

    С ОСАГО все проще - оно распространяется на все - "эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и
    предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах,
    на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях)."
    VW Passat B-55 - был... Продам остатки https://passatworld.ru/showthread.php/233465-Piter!-Prodam-Linzy-mono-N7-motorchiki-korektora-podshipnik-perednej-stupitsy
    Skoda Scout 4x4 - есть

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tahoe Посмотреть сообщение
    подразумевает въезд - остановку - выезд
    почему? увидел что все занято - проехал, остановка на АЗС не обазательна, движение возможно, так же как и с придворовой территорией - ехал ехал, заехал, тот к кому ехал - не оказался на месте, тогда с другого места выехал и поехал дальше
    именно в этом и есть разница, то есть движение не ради, а для
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  18. #18
    Touareg Аватар для tahoe
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург, Колпино-Купчино...
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,802
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 30

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Это 2 разных понятия, да, труднодоказуемых, но разных...
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    что бы объехать пробку, водители едут по дороге на дворовой территории
    и
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    ехал ехал, заехал, тот к кому ехал - не оказался на месте, тогда с другого места выехал и поехал дальше
    И первое из них - это нарушение ПДД.
    Разница в целях ...
    VW Passat B-55 - был... Продам остатки https://passatworld.ru/showthread.php/233465-Piter!-Prodam-Linzy-mono-N7-motorchiki-korektora-podshipnik-perednej-stupitsy
    Skoda Scout 4x4 - есть

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lemur
    Регистрация
    17.07.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,745
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,133
    Отправлено: 1,010

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tahoe Посмотреть сообщение
    Разница в целях
    именно про это я и говорю, что движение тс возможно, а так как шланг вырван тс в движении - следовательно это дтп.
    Цитата Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
    причинен иной материальный ущерб
    не пассат, но ДВС от пассата б5 1.9 tdi AFN, егр заглушен

  20. #20
    Lupo Аватар для Tatar malai
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Россия, Набережные Челны
    Возраст
    37
    Сообщений
    226
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Заправлял мне машину пацан лет 13-15 в фирменной спецовке АЗС, (как правило если есть заправщики когда они заправят закроют бак и стучат по машине что все ехай), ну мальченка тоже постучал, а пистолет вынуть не успел я и тронулся. Пистолет кирдык пришла. Выбежал какой-то мастер с прайсом на комплектующие. Сказал что платить не собираюсь, на что мне грозно заявили милицию вызовем я им дал 20 минут на прибытие экипажа. По истечении 30 минут уехал. В итоге меня никуда не вызывали, кстати после этого случая заправлялся там еще, но больше детей там не видел.
    AEB B5 98 седан.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ДТП или не ДТП - вот в чем вопрос...
    от viper-snt в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.02.2014, 13:52
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 12:13
  3. ДТП в пятницу 13-го или как вести себя с СК "Россия&quo
    от Rurik в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.11.2009, 13:00
  4. ДТП или автоподстава
    от AleksandrVL в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.11.2008, 11:50
  5. Новое крыло или б/у лучше поставить после ДТП
    от imported_sergey477 в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.01.2007, 15:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •