Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

[хранитель]

про наборы в армию, обучение и прочие....кто, откуда, сколько....писал уже в этой теме...
про водоводы...не , не знаю. ну кроме крымской ветки, и то не подрыв, а перекрытие.

[Чубук]

О доказательствах для ОБСЕ Политика

• Июнь 22, 2014
• 14 Комментариев

Все-таки министру внутренних дел Украины А.Авакову стоило бы менее опрометчиво постить в фейсбук «доказательства», а хотя бы немного изучить то, что предъявляется в качестве этих самых «доказательств».
Предыстория. 20 июня в 10:36 утра Аваков публикует в своем фейсбуке фотографии и текст следующего содержания:
Сегодня ночью, при попытке прорыва со стороны России вглубь территории Украины группы террористов,в районе Марьиновки, подразделения Национальной гвардии Украины захватили БТР-80. Террористы были частично уничтожены, частично задержаны.
На фото ниже сам захваченный БТР и его учетная книжка. Обратите внимание на печать российской воинской части. Это для дипломатов и сомневающихся..
Есть великие слова великого русского воина. Их нужно напомнить Путину: » Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет!»
Слава Украине!

То есть, по словам Авакова, на фото выше — та самая учетная книжка БТРа. Фиксируем и переходим к развязке.
В комментариях к той записи один из пользователей усомнился в подлинности предъявленного материала, на что сегодня, 22 июня в 12:17, получил отповедь министра и «подтверждающее правоту Авакова» фото, которое якобы уже отправлено «в посольства и ОБСЕ»:


К своему сожалению, министр Аваков, видимо, не умеет пользоваться гуглом, иначе бы он выяснил, что «изделие 9М39″ — это ракета ПЗРК «Игла».
Ммм, вот это и ушло в виде доказательств в ОБСЕ? Чудненько.
Источник

[ГЕРМЕС]

Стреляющий Донбасс

Как выглядит война на Украине вблизи
Российские журналисты рассказывают о кратком посещении воюющей Новороссии, о посещении Луганска, Донецка, малых городов Донбасса. Рассказывают об особенностях жизни гражданских во время войны, о беженцах, большом горе страны...
Стреляющий Донбасс
Дмитрий Родионов о своей поездке в охваченные войной республики Новороссии
Жизнь странная штука: если бы не война, неизвестно, когда бы я побывал в Донецке, а тем более – в Луганске. И побывал бы вообще? Но вот мы с коллегой Андреем Ивановым в автобусе «Москва-Ростов». Ненавижу ездить автобусами, но что поделать: он намного дешевле поезда, да и быстрее, что главное. Обыватели едут по своим делам на юг, на юго-запад (для нас бывший украинский юго-восток – юго-запад), на войну едем только мы. Новошахтинск. Когда-то это был крупный центр угольной промышленности, о чём напоминают редкие терриконы. Дальше наш путь лежит в деревню Алексеево-Тузловка, это, если верить карте, в полусотне километров от Новошахтинска. Именно там, на КПП «Новоборовицы» наш переход согласован с ополченцами Мозгового.
Едем туда больше часа, петляя в полях и лесах. КПП совершенно неприметный: будка погранцов и шлагбаум, никаких знаков нет даже. Не знаешь, что там граница – ни за что не догадаешься и ни за что не найдёшь. Именно тут начинаются неприятности. Круглолицый, довольный жизнью майор долго вертит в руках наши документы, наконец, объясняет: это вообще не КПП, здесь проход только для местных жителей с обеих сторон. На наших глазах проходят только с той стороны – беженцы: семья с детьми и священник. Нам уже чётко объясняют, что нас не пропустят, разве что, по личному распоряжению Бортникова. Оно и понятно: мы потом напишем, как проходили, а с них потом спросят. Боятся они связываться с журналистами.
Ополченцы, которые нас ждут, этого, видимо не учли – в пограничном деле люди новые. Один из ополченцев – здоровенный бородатый мужик в хаки с ручным пулемётом на одном плече и гранатомётом на другом выходит посмотреть на нас. Смотрит сочувственно, то ли оттого, что нас не пустили, то ли оттого, что мы не понимаем, во что суёмся. Нам советуют ехать обратно в Новошахтинск и искать другой путь. Снова петляющие просёлочные дороги, засеянные поля, леса, рассказы водителя о ситуации с беженцами, обстановке на Украине – тут в приграничной зоне все только об этом и говорят, других тем нет и в ближайшие месяцы явно не будет.
Наконец, добрались до условленного места. Повсюду МЧСовские палатки – поток беженцев не прекращается. Мы идём в противоположном направлении. Разумеется, становимся объектом особого внимания, нас допрашивают: кто, откуда, зачем? К счастью, журналистов пускают без проблем, хотя и предупреждают: назад можете не выйти, неизвестно, кто будет стоять на этом пункте с той стороны уже через пару часов. Пока стоят ополченцы. Человек, может, пятнадцать. Все с автоматами, некоторые опоясаны пулемётными лентами. И сам КПП представляет собой обычный блокпост: бетонные блоки,ДОТы из них же, мешки (то ли с песком, то ли с углём) и много-много автомобильных покрышек. Особо никого не проверяют. Увидев нас, удивляются, увидев российские паспорта, удивляются ещё больше. Но узнав, что мы журналисты, помогают добраться до ближайшего города – останавливают парня на машине, просят подбросить. Тот охотно соглашается – россиянам здесь рады, будь-то хоть журналисты, хоть добровольцы.
Свердловск. Маленький приграничный городок. Приезжаем на автовокзал, ищем, где обменять деньги. Банкоматов нет. Из отделений банков только «Приват» Коломойского и «Ощадбанк». Первый закрыт, во втором нам говорят, что рубли не меняют (видимо, просто нет налички). Смущает курс доллара, который продаётся дороже, чем евро. В итоге, размениваем по грабительскому курсу у таксистов.
Едем в сторону Донецка на стареньком украинском «Еталоне». Идёт он ужасно медленно, учитывая кошмарное состояние украинских дорог вне городов (да и в большинстве небольших городков тоже) – поездочка растягивается на весь день, тем более, что едем с пересадками, хочется посмотреть те города Луганской области, которые лежат на пути. Вернее, теперь уже Луганской республики – местные постоянно одёргивают: ну, какие мы теперь области, какой страны? Проезжаем Ровеньки, Антрацит, Красный Луч. Везде буквы названий городов при въезде покрашены в цвета российского триколора. ОбУкраине напоминают разве что жёлто-синие флажки на стенах и столбах, везде или закрашенные или изуродованные чёрными свастиками – следы недавней войны граффити на заре «Русской весны». Попадаются и забавные «креативы»: «если мучит ностальгия – чемодан, вокзал, Россия». Слово «Россия» зачёркнуто, вместо него – «Львов». Плакаты и билборды, агитирующие за единую страну и службу в армии, везде оборваны. Зато повсюду наглядная агитация за ЛНР, всё ещё висят плакаты, призывающие идти на референдум 11 мая и сказать «НЕТ» фашизму.
Отдельного внимания заслуживают блокпосты. Они тут не только на въездах в города, но и на всех основных дорогах. Совершенно разные, где-то самые настоящие бетонные ДОТы с пулемётными гнёздами, «отстойники» для проверки машин, «спираль бруно». А где-то просто баррикады из мешков с песком и кирпичей, автомобильных покрышек. Понятно, что наступающих нацгвардейцев эти сооружения не остановят, но нагромождения деревьев, блоки и сваленная арматура их задержит, подожжённые покрышки лишат видимости, выиграют ополченцам время, чтоб, если и не нанести противнику урон, то хотя бы успеть отойти и предупредить остальных. В любом случае, на скорости такое препятствие не проскочишь.
Под деревьями возле блокпостов стоят шатры, в которых отдыхает личный состав, кое-где окопы и траншеи. Над всем этим – флаги ЛНР, России, УССР, НОДа, Армии Юго-Востока, флаги городов и просто гигантские георгиевские ленты. Вооружение ополченцев тоже неоднородно. Кое-где у каждого автомат, есть и пулемёты. А кое-где вооружены, чем придётся: от музейных раритетов типа СКС до охотничьих ружей, мелкашек и даже духовушек. Ополченцы – совершенно разные люди, которые вряд ли могли ещё вчера представить себе, что окажутся вместе с оружием: рабочие, шахтёры, студенты, научные работники, люди из сферы торговли и услуг, даже бизнесмены – всех объединило желаниеРодину защищать. Кто-то в камуфляже, бронике и армейском «лифчике». А кто-то просто в спортивном костюме или джинсах и куртке.
Ополченцы на блокпостах играют и роль регулировщиков. Собственно, гаишники, тоже попадаются, но их мало. Милиции я вообще не видел – разбежались, как и эсбушники или чиновники. Но жизнь продолжается и без них. На подъездах к крупным городам ополченцы проверяют паспорта у пассажиров автобусов, смотрят прописку. Увидев российский паспорт, расплываются в широченной улыбке и желают «счастливого пути». Впрочем, они всегда улыбаются, испытывают постоянный подъём сил, эйфорию. Война манит своей близостью, пьянит своей доступностью. На войне не до саморефлексии и грусти.
Подъезжаем к Донецку. Наконец-то нормальная дорога, мосты, эстакады. Автовокзал маленький (как потом выясняется, их в городе три), находится на отшибе, ехать в центр – сто гривен. Это много по местным меркам. Зато всё остальное в городе необычайно дёшево: гостиницы, кафе, проезд. Причём даже в сравнении не с Москвой, а с обычной российской глубинкой. А Донецк всегда считался вторым по уровню жизни городом на Украине.
Центр Донецка. Здание ОГА. Ещё совсем недавно здесь, на площади перед зданием, бурлила жизнь, проходили митинги, возвышались баррикады. Сейчас баррикады убраны, в них больше нет нужды. Хотя брусчатка на площади по-прежнему разобрана, из неё по бокам здания выстроены стены с бойницами. Готовились к обороне от правосеков. Теперь защитникам города противостоят гораздо более серьёзно вооружённые люди, и цель их не площадь, а весь город, вся республика. Здание ОГА выглядит немного пустующим, ветер гуляет в кабинетах, развевает вырвавшиеся за окно жалюзи и флаги над козырьком. Кондиционеры не работают. Чиновники, некогда бывшие полновластными хозяевами этого здания, разбежались, но кабинеты не пустуют. Всюду кипит жизнь, туда-сюда по коридорам снуют люди, проходят различные совещания, собрания различных партий и структур.
Ораторы, вчерашние обыватели, но с блеском в глазах, характерным для революционеров начала века, горячо спорят о том, как строить новую жизнь в молодой республике. На первом этаже расположился пункт сортировки гуманитарной помощи: продукты, одежда, хозяйственные предметы. Вход в здание охраняют, просят рядом и внутри не фотографировать. Здание обклеено плакатами и стикерами, стены исписаны граффити. Это явно никого не смущает: сейчас не до этого, сначала нужно дать отпор агрессору, а потом уже налаживать мирную жизнь. Записаться в ополчение можно прямо у входа. При желании можно сразу же отправиться в Славянск на передовую.
Город продолжает жить своей жизнью. Работают коммунальщики, ходят трамваи, троллейбусы, работают фонтаны, причём даже ночью, горят все огни, по берегам очень красивой и ухоженной набережной реки Кальмиус гуляют парочки. В круглосуточном ресторане пьяная молодёжь, отмечающая день рождения, горланит в караоке «Рюмка водки на столе». Обычная такая молодёжь, ничем не отличающаяся от московской. Они не уехали потому, что не верят, что их город будут бомбить. Если будут – сразу же разбегутся. Одно дело пить-гулять, другое – воевать. Они простые обыватели, потому не в ополчении, но ополченцы сражаются и за их жизни тоже. Что поделать, таков суровый закон войны: слабый веселится, пока сильный его защищает.
Глядя на эту молодёжь, гуляющих людей по цветущим улицам, трудно поверить, что война совсем рядом. А она совсем рядом – фронт буквально в паре десятков километров. Иногда можно увидеть ополченцев с автоматами. Больше о войне ничего не напоминает. Донецк – очень ухоженный город. Немного лениво-провинциальный, в хорошем смысле слова. Но большой и красивый. Широкие проспекты, огромные площади, величественные памятники, грандиозная глыба «Донбасс-арены», скверы, бульвары, фонтаны, клумбы.Неужели всё это разбомбят?
Мы едем в Луганск. Выехав из столицы ДНР, вновь, как и при выезде из Свердловска, приходится корректировать маршрут – снова простреливается дорога. До Луганска по прямой доезжаем гораздо быстрее. Автовокзал тут уже капитальнее, но он один. Зато совсем рядом с центром. Тут юг, плюс на час раньше (время-то ещё украинское), в восемь вечера уже темнеет. Центр города выглядит вымершим, несмотря на то, что вечер субботы. Закрыты все кафе, магазины, на улицах нет прохожих, машины проезжают лишь изредка. Все высотные здания погасили огни. Город в любую минуту ждёт бомбардировки. Здесь её уже пережили, потому в серьёзности угроз Киева мало кто сомневается. Не хватает только маскировочных сетей и воя сирен.
Город застыл. По дороге сюда прочёл в Интернете, что бомбардировщики находятся на подлёте к Луганску. Это не Донецк с его размеренной и спокойной жизнью. После варварских налётов на здание ОГА, здесь все готовы к худшему. Редкие выстрелы и взрывы слышны уж в центре города – бои идут совсем рядом. Здание ОГА с огромным отверстием от снаряда выглядит зловеще, особенно учитывая, что нигде в нём не горит свет и не наблюдается никакой жизни. По-прежнему стоят баррикады, опоясывающие вход в администрацию. Зато рядом можно найти таксистов, у которых можно спросить дорогу к ближайшей гостинице.
Гостиница выглядит ещё более зловеще – огромный чёрный куб на пересечении центральных улиц, похоже на декорацию из города Готэма в старом фильме про Бэтмена. Большие вращающиеся стеклянные двери закрыты, равно как и боковые. Здание выглядело бы совсем брошенным, если бы не тусклые одинокие огоньки в некоторых комнатах – значит, жизнь есть! Находим чёрный ход, проходим в кромешной тьме к ресепшну, где усталая девушка при свете маленькой настольной лампы, даёт нам ключи от номера на седьмом этаже. Даже отсюда панорама на центр города потрясающая. А есть ещё ресторан на 19-м этаже с панорамным видом, но он, увы, закрыт, как и все практически в застывшем в ожидании удара с неба Луганске.
Утром город оживает. Ходит транспорт, работают фонтаны, магазины, кафе, театры, кинотеатры. Единственное – многие обменники закрыты. Некоторые работают, но висит табличка «рубли, доллары и евро не меняем» (а что тогда меняют?) Наверное, опять гривен нет. В банкоматах нереально получить за раз больше пары сотен гривен – нас об этом самого начала предупреждали, а сейчас все банкоматы стоят пустыми – жители сняли всё, что смогли. Но жизнь продолжается.
Все разговоры только о войне, люди в очередях на маршрутки, в магазинах везде обсуждают только войну, которая подошла к их городу вплотную. Огромный телеэкран в кафе показывает матч чемпионата мира по футболу, но его никто не смотрит – не до того. Тем не менее, в городе тёплый летний день, выходной, на улицах много людей, гуляющих, в том числе, с детьми. У памятника Ворошилову (город в 20-м веке четыре раза переименовывали из Луганска в Ворошиловград и обратно) греется на солнышке группа неформалов с пивом, один из них – колоритный панк с огромным ирокезом загорает, разбросав свои носки и майку по ступеням у пьедестала – как в мирное время. Но где-то вдалеке ухает.
Снова автовокзал. В обычное время отсюда регулярно ходят автобусы на Москву. Последний ушёл в день нашего приезда. Говорят, страшно ехать через границу. Да и на границе огромные пробки – беженцы, те, кто пытается вывести семьи и имущество на машинах. Едем уже привычным путём через Свердловск. С МАПП «Должанское», через который мы въезжали – непонятно. В субботу какой-то украинский замминистра – то ли МВД, то ли Минобороны, грозил, что до конца дня они возьмут под контроль всю границу с Россией. Разумеется, никто этому не верит, и тут даже не обязательно знать оперативную обстановку на фронтах. Просто блеф украинской пропаганды настолько запредельный, что поверить в него может только ненормальный.
Пока мы отдыхали в гостинице, я решил почитать новости. Яндекс сходу выдал мне совершенно фантасмагоричную ленту: террористы взорвали, террористы обстреляли, террористы подбили. Оказывается, yandex.ru, определяя местоположение, автоматически превращается в yandex.ua со всеми вытекающими. В потоке этого блефа встречались новости об инсценировке ополченцами сдачи в плен нацгвардейцев или о пленении Бородая в Мариуполе. То же самое по телевидению. В Новороссии до сих пор не все отключили украинские каналы. В гостинице, где мы останавливались, их показывают без проблем.
Таксисты и водители автобусов в прифронтовых и приграничных городах знают боевую обстановку не хуже ополченцев – им ведь ездить надо, людей возить. Информацией обмениваются по рации или по телефону. Если кто-то вдруг попадает под обстрел – сразу же предупреждает других об опасности. Ещё когда мы выезжали из Свердловска, водителю автобуса пришлось искать объездные пути, все кто, ехал навстречу, махали руками и сигналили – разворачивай, где то за лесом ухало. Такая «система оповещения» работает, даже, если нет средств связи или времени предупредить всех.
На обратном пути всё было чисто, МАПП «Должанский» по-прежнему контролировали ополченцы, хотя украинцы отчаянно пытались вернуть контроль над ним, линия огня то приближалась, то откатывалась. Ясно, что хунта пыталась исполнить свою угрозу перекрыть границу в установленные ей самой сроки, но у неё это не получалось. Мы спокойно выехали из Свердловска, практически доехали, когда на повороте, практически в трёх-четырёх километрах от границы выехали прямиком на танк, перекрывавший дорогу, рядом стояли две бээмпэшки.
Стоит сказать, что это была моя первая встреча с нацгвардейцами нос к носу (и, к счастью, последняя), толком рассмотреть их я не успел. К счастью, они нас тоже – водитель сориентировался мгновенно, вырулил в поля и погнал настолько быстро, насколько его колымага могла гнать по полям, я чуть головой крышу не пробил. Сразу видно, что за два месяца войны местные уже привыкли к подобным инцидентам, и их так просто врасплох не застанешь. Следом была очередь из башенного пулемёта, то ли по нам, то ли в воздух – некогда было разбираться. Преследовать нас не стали, и на том спасибо. Хотя за эти несколько минут организм мой выработал, пожалуй, больше адреналина, чем за многие предыдущие годы. Но это был ещё не конец приключений.
Хотя «Должанский» и оставался под ополченцами, путь к нему был закрыт. Ближайшим альтернативным вариантом был КПП «Краснопартизанск», с нашей стороны «Гуково». И хотя это Гуково было совсем не тем, что нам нужно, и мы даже не представляли, как оттуда ехать в Москву, главное было выбраться – в любой момент можно было угодить в лапы нацгвардейцев, а они, как известно, с московскими журналистами не очень церемонятся. Да и перспектива ночевать в городе, в который могут зайти каратели и зачистить, как накануне зачистили городок с оригинальным названием Счастье, стреляя во всё, что движется – не очень радовала.
Сразу за поворотом, за которым начинается дорога и мост на КПП, начинается огромная пробка. Машины забиты беженцами: растрёпанные женщины с малолетними детьми, плачущие старухи, подавленные мужчины, не знающие, что делать. И скарб: всё, что удалось вывезти – огромные тюки и баулы. Но ехать нельзя – дорога простреливается снайперами, лупят по всем, кто пытается прорваться, даже «скорую помощь» не пустили. Ситуация та ещё. С минуты на минуту подойдут основные силы нацгвардии, и всё, «окно» закрыто. Снайпер-то, похоже, как раз имеет задачу до их подхода держать дорогу и не выпускать никого в Россию. Безумная мысль: может, он не станет тратить боекомплект по сумасшедшим пешеходам? А может, и нет его там давно. С тех пор, как мы подъехали, прошло часа полтора, попыток прорваться не было – не было и выстрелов. Мне вспоминается у Лимонова про Дубоссарскую ГЭС: пройдём по стометровке? Впрочем, там были обычные солдатские понты. А тут, похоже, без вариантов. Мужики, регулирующие движение, смотрят на нас испуганно: ребята, вы, на всю голову двинутые?
Идём. Идти метров пятьсот. Пот льёт ручьём, сердце готово выпрыгнуть из груди. Ноги подкашиваются, стараемся идти ровно – всё равно, если прилетит пуля, ничего не поделаешь, даже упасть и спрятаться негде. Вся надежда на то, что по идущим в полный рост, издали ничем не отличающимся от местных пешеходам стрелять не будут. Полкилометра – как целая жизнь. Кажется, что идём несколько часов, словно укуренные. Дойдя до блокпоста ополченцев на ватных ногах, присаживаюсь минут на десять отдышаться. Но быстро забываю о своих переживаниях. Что будет с этими ребятами? Смогут ли они удержать КПП, когда подойдут нацгвардейцы? Выживут ли они, или их отрежут, и им придётся уйти в Россию?
Доходим по мосту до родной границы. Под мостом состав, груженный углём. Куда он теперь повезёт этот уголь? К слову, угля здесь очень много, ходят составы с ним, ездят гружёные КАМАЗы, на каждом шагу объявление «продаю уголь». В отличие от российской части Донбасса, здесь работает огромное количество шахт, о чём свидетельствуют терриконы, ставшие неотъемлемой частью местного пейзажа. Повсюду памятники шахтёрам и надписи на зданиях – «слава шахтёрскому труду». Свободная шахтёрская республика.
На российском КПП давка. Хвост автомобильной очереди видно ещё с моста.Беженцы. Все стараются как можно скорее попасть в Россию. Но некоторым дальше просто некуда ехать, нет ни родственников, ни знакомых. Вещей у них немного – успели взять только самое необходимое. Эти люди не знают, когда вернутся и что будет с их домами. Может, возвращаться придётся на руины. Однако сейчас главное – выбраться из ада, спасти детей.
Почти все мужчины идут обратно. И сразу на фронт. Один мой знакомый неформал из Донецка, никогда не интересовавшийся политикой, вывез семью и вернулся, записался в ополчение – мстить за убитых друзей. А сам ни разу до того автомата в руках не держал, от армии косил и вообще был пацифистом. Такие дела. Женщины плачут, дети истерично ревут, старухи крестятся. Слёзы прощания. Возможно, навсегда. Давка. Очередь.
Попадаем на паспортный контроль уже затемно. Из россиян – только мы. Естественно, нас сразу выдёргивают из галдящей украинской толпы и ведут на допрос: кто, откуда, что делали, с кем встречались, просят показать снимки и уже опубликованные материалы в Интернете. В итоге, осознав, что мы не шпионы «Правого сектора», даже предлагают остаться до утра, всё равно, мол, в Москву пока не уедете. Но мы всё равно идём. Куда? Да какая разница? Мы дома, тут не стреляют, тут тебе под ноги не плюхнется с жутким чавкающим свистом мина, как плюхнулась под ноги съёмочной бригады ВГТРК днём позже под Луганском. Мы живы, и этот факт радует не по-детски. Но оба знаем, что ещё вернёмся.
Источник

[хранитель]

я вчера про беженцев смотрел по тв, так там показывали машины с закрытыми номерами-хохлятские, говорят не хотим, что бы мелькали мы же назад поедемо...........лять, беженцы.......

[Чубук]

Даже после повышения цен украинцы платят за газ дешевле, чем россияне
Цена природного газа на Украине даже после недавнего повышения остается ниже, чем в России. С 2012 года стоимость газа на Украине повысилась на половину, но газ все равно очень дешев 3,5 рубля за кубометр. В России кубометр газа обходится населению в 5 рублей.

[Kidont]

Явный подрыв (нет осколков)

Никакой не подрыв, а обычный намеренный расстрел из заграничного БТР.

[ГЕРМЕС]

я вчера про беженцев смотрел по тв

А меня больше всего некоторые украинские "мужики" удивляют... цуко "беженцы" которые. Своих баб к нам вывозят и сами обратно не спешат совсем. гражданство получать планируют и пр.

И как это ссыкло потом людям в глаза смотреть будет А за него там настоящие мужики погибают за свою Родину.
Позорище в общем. Аж противно смотреть было.

[хранитель]

А меня больше всего некоторые украинские "мужики" удивляют... цуко "беженцы" которые. Своих баб к нам вывозят и сами обратно не спешат совсем. гражданство получать планируют и пр.

И как это ссыкло потом людям в глаза смотреть будет А за него там настоящие мужики погибают за свою Родину.
Позорище в общем. Аж противно смотреть было.

да как будут смотреть, прямо и уверенно этож хохлы.........
это хорошо, что я ещё вчера трезвый был.....ну не люблю я их......

[Чубук]

400 бойцов днепропетровской дивизии ВДВ Украины уволились из-за нежелания воевать
23 июня 2014, 14:27
Около 400 военнослужащих отдельной 25-ой Днепропетровской дивизии ВДВ Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня из-за нежелания ехать на восток Украины, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в воинском соединении. По его данным, ещё 400 человек отказались ехать в зону проведения силовой операции.

[Pisiliy]

Главы МИД стран ЕС решили отправить на Украину полицейскую миссию
РИА Новости 40 минут назад, 15:32
Мир
42 Главы МИД стран ЕС решили отправить на Украину полицейскую миссию

Главы МИД стран ЕС решили направить на Украину миссию для помощи в подготовке правоохранительных органов сроком на два года, заявил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс.

«Сегодня принято решение насчет миссии Общей политики безопасности для помощи сектору безопасности. Миссия на два года, мы предполагаем», — сказал Линкявичюс российским журналистам.

По его словам, сроки направления миссии и ее состав пока точно не определены.

[Чубук]

Минэнерго России опровергло отбор газа Украиной
"Утром 23 июня агентство Bloomberg, сославшееся на информацию ЦДУ ТЭК, сообщило, что "Газпром" зафиксировал отбор Украиной газа начиная с 19 июня — через три дня после перевода Киева на предоплату. В свою очередь, в Минэнерго заявили, что в статистике ЦДУ ТЭК отмечены технические перерасчеты."

Опять пчтая колонна в правительстве Медведева?

[GoshaF]

Забавное размышление: Виталий Третьяков - декан Высшей школы телевидения МГУ им. Ломоносова:
Поразителен сам факт того, что просвещённые и миролюбивые "европейцы" спокойно смотрят (и делаю вид, что не видят) на то, что в центре Европы миллиардер создал частную армию и ведёт с помощью её войну! Кому ещё в Европе такое позволено?
То, что Коломойский публично заявил, и даже, как утверждают СМИ, прямо в лицо Порошенко, что не будет выполнять его приказ о прекращении огня (другие тоже не выполняют, но не говорят об этом вслух), то есть фактически "послал президента Украины куда подальше", причём президента, поставленного у власти по желанию США, означает одно из двух:
1. Коломойский знает, что Порошенко временная фигура, которая поставлено лишь для того, чтобы демонстрировать Западу (восток Украины этому, естественно, не верит) 1) миролюбивые планы Киева; 2) что эти планы сорвали Россия и ополченцы ("сепаратисты-террористы"). Знает это и Порошенко. Посему терпит от "днепропетровского губернатора" то, за что моментально должен бы снять его с должности.
Итак, Порошенко "миротворчество", а Коломойский "уничтожает сепаратистов". После этого, естественно, как "победитель сепаратизма" Коломойский становится главной политической фигурой на Украине и назначает своего президента (или сам им становится).
2. Коломойский имеет поручение от своих зарубежных покровителей (в США? в Израиле? ещё где-то?), понимающих, что Украина неизбежно распадётся, определительно отделить Новороссию от Киева и создать из неё "независимое государство" (вассальное по отношению к тем, кто его прикрывает) под своим управлением. А в Киеве и западнее пусть властвуют другие (Порошенко или кто угодно).

В любом случае 1) Коломойский ведёт политику, направленную на свержение Порошенко на Украине в целом или на её Юго-Востоке (включая Одессу и Николаев), то есть выступает против того, кто признаётся Западом и Украиной (без Новороссии) законным президентом Украины.
2) Ориентирован на насильственный раскол Украины либо её естественный распад , то есть является сепаратистом, причём имеющим собственную армию, то есть вооружённым сепаратистом.Нормальный политик не может не понимать, что захват вооружённым путём всей Украины неизбежно приведёт к усилению внутриукраинской войны.
Интересно, что пишут о Коломойском и его действиях западные СМИ и что говорят о нём Обама, Олланд, Меркель. Или и в этом случае делают вид, что такой фигуры не существует, а опекаемый ими Порошенко с украинской армией находится в безопасности при существовании Коломойского с его частной армией?
Если баяню, не ругайтесь

[rgubaev]

К своему сожалению, министр Аваков, видимо, не умеет пользоваться гуглом, иначе бы он выяснил, что «изделие 9М39″ — это ракета ПЗРК «Игла».

И что не так? Сказали же, книжечек - стопка. Игла входит в боекомплект. Что не так? И если в этом формуляре стоит печать Россиийской В/Ч и эта "Игла" имеется в наличие и заводской номер совпадает с номером в формуляре - это попадос.

[aolise]

Сторонник АТО: Стрелков все плачется, а лохи все верят…

Статьи

19.06.2014

strelkov-razvodit-kak-loxovМнение сторонника Евромайдана, найденное на одном из форумов: Стрелков испугался… Стрелков сказал… Стрелков бедствует… Да Стрелков издевается над вами, он ВРАГ, еще и хороший актер-постановщик, ему что сказали, то он и говорит (припуская на своем лице тупую и плаксивую мину), а вы ведетесь, как дети малые.

Стрелков месяц назад выступал, и говорил – все плохо, никто не воюет!!! И что поменялось? Поменялось, только не в лучшую сторону… А теперь убираем патриотические эмоции и смотрим на факты, что поменялось с первой плаксивой речи Стрелкова, которой мы тоже очень радовались.

ВОЙНА И ВРАГИ
1. Военная группировка ЛНР и ДНР увеличилась в разы, тогда не было и 1000-и, теперь их около 10 000.
2. Кол-во трупов врагов которые мы видим в новостях, единицы, максимум это раздолбанный КАМАЗ. То что пишет пресса то, это пресса, хоть и наша пресса.
3. Враги уже уничтожают наших солдат не единично, а колоннами (Волноваха 30-бойцов) и самолетами (50 — бойцов).
4. Про единичные потери новости уже воспринимаются как должное, а ведь сколько каждый день раненных, а ведь раненый боец это не один человек, это изменившаяся жизнь всех у его близких.
5. По всем всем данным, ДНР и ЛНР пока что сливает в боях тупое ополчение, профессионалы особо не воюют, а ждут (будем надеется, что ждут сбежать обратно, а если нет).
6. Про НОНы (их на самом деле было 2), уже все забыли, теперь у ополчения есть ТАНКИ, системы ГРАД, ПЗРК последней модели. Вопрос к тем, кто служил, или кто был на Майдане, — как проявить героизм и любовь к Родине, если блокпост или колонну накрывает залп Града? Ну задумайтесь и посмотрите видео, как накрыло просто овощную базу и представьте себя на ней.
7. Война зимой. Каждый потерянный день тепла, обернётся бедой зимой. Вспомните морозы во время Майдана, а ведь Майдан был в центре Европейской столицы, мегаполиса Киева. Представьте, как воевать в лесу Луганска с одетыми в зимнюю одежду наемниками. Те, кто снабжают украинских солдат формой и амуницией прекрасно знают, сколько стоит комплект зимней формы, зимние смазки и прочие приспособления для зимней войны. Сколько солдату нужно питания и обогрева. Это не сейчас, когда можно под деревом спать, и организм не требует калорий на обогрев.
8. Еще не начались взрывы в метро, подрывы автоколон, захваты кинотеатров и школ с детьми, а ведь чечены это умеют.

НАША АРМИЯ
1. По СБУ из достоверных источников, все АЛЬФОВЦЫ и прочая военная братия отправляются в командировки, с заниженным количеством дней. Чтобы не давать статус УЧАСТНИК БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.
2. По Нацгвардии, вообще эврика. Первый батальон был отпущен домой, так как добровольцев не могут по закону держать на службе более 90 дней (иначе надо подписывать контракт). Теперь включаем голову и думаем (первый батальон нацгвардии обучен, экипирован и что очень важно обстрелян), зачем 600 обстрелянных бойцов заменять на 600 необстрелянных. Правильно, чтобы не ДАВАТЬ УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.
3. По батальонам ДОНБАСС (и прочим уважаемым группам) прочитайте условия вступления и послушайте командиров. И снова эврика, всех берут, если не прошел в ДОНБАСС, возьмут в АЗОВ, если не в АЗОВ, то еще куда, но только ДОБРОВОЛЬНО, то есть вы не претендуете не на материальное вознаграждение, мед-обеспечение и, правильно, не на УЧАСТНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ. То есть если не дай Бог вы ранены, или еще что, никто вам ничего не должен и ваши близки будут вашу медицину тянуть самостоятельно (вы же патриот).

НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО
1. Кличко мэр – ларьки как стояли так и стоят, просто у Кличко лучшие друзья это владельцы самых больших сетей ларьков.
2. Фирма МАКО младшего Януковича как работала так и работает. Ну как же мы же Европа, надо все только через суд.
3. Подняли с 1-го июля тарифы на электроэнергию. Кто владеет самым большим количеством энергокомпаний. Правильно Герой майдана — Ахметов. Сколько Ахметов купил бронежилетов для Нацгваридии — ответ вы сами знаете.
4. Судьи, забиравшие права у АВТОМАЙДАНА и сажавшие Майдановцев, как работали, так и работают.
5. Главврачи и медперсонал, сдававший раненых майдановцев ментам и титушкам как работали, так и работают.
6. Кто видел подробный отчет о закупках по армии, с конкретными цифрами? Правильно, никто не видел.
7. Уменьшилось ли число чиновником в Администрации президента, Кабмине, Раде, КМДА? Правильно нет, так и тянут деньги из бюджета.
8. ГАИ лоббирует вернуть техосмотр (свою кормушку).
9. Ефремов как издевался над Яценюком, так и продолжает это делать. Вспомните ЮЩЕНКО который в 2004 мог просто всех расстрелять и народ бы его поддержал, ПОРОШЕНКО тоже «начал договариваться».

ЭКОНОМИКА
1. Мы радуемся, что будем покупать газ у ЕВРОПЫ, окей, не вопрос, а какая из ЕВРОПЕЙСКИХ стран его добывает?
2. Экономика Украины на гране обвала, мы живем на дотации, мы ничего не добываем, у нас забрали даже тот газ, что были на черноморском побережье. Для сравнения экономика России имеет на своей земле практически все известные ресурсы, и даже если Россию обнести бетонной стеной она выживет. Чего к сожалению нельзя сказать об Украине.
3. Как бы мы не нагибали Россию, газ ее и на ее территории, даже если она гипотетически вернет нам Крым. Она вовсе не обязана продавать нам газ. А теперь представляем, что зимой у нас в Украине кончился газ, и начали лопаться трубы. Вот вам и техногенная катастрофа без единого выстрела.

Резюме. По моему субъективному мнению у нас к октябрю будет ТРЕТИЙ МАЙДАН.
Причем все майдановцы и революционеры, уже будут не с дубинами а с АК, и говорить люди будут мало, а стрелять гораздо чаще. На «завтра» ничего переносится не будет, в обещания верить никто не будет. Причем народу будет пофиг «регионал» или «свободовец», «коммунист» или «ударовец».
Был во власти?
Был чиновником?
Был депутатом?
Был судьей?
РАССТРЕЛ

Я все больше завидую бойцам ДНР которые взяли АК, вывели чиновника (который над ними издевался) из дома и забрали дом. А чиновник стал обычным БОМЖем. Если бы Россия к нам не полезла, то возможно надо было бы всем объединится, да и почистить Украину.

А Стрелков будет пить чай, где нибудь под Калугой, получив Героя России.

Просьба ко всем кто служит, или собирается служить, не теряйте координат своих боевых товарищей, в будущей жизни они вам пригодятся… По возможности больше «списывайте как утраченное во время боя оружие, оно вам очень пригодится…

Рекомендуем: Смотрите эксклюзивные видео РУСИНФОРМ.NET

--- Добавлено чуть позже ---









Вице-президент Twitter Колин Кроуэлл после переговоров с Роскомнадзором пообещал, что соцсеть в течение нескольких дней удалит десяток новых аккаунтов радикальной украинской организации «Правый сектор», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу ведомства Александра Жарова.

«Это касается новых аккаунтов «Правого сектора», которые появились в Twitter, и в отношении которых к нам пришли соответствующие требования со стороны Генпрокуратуры. Мы договорились с Twitter, что эти аккаунты, а их около десятка, будут в ближайшие несколько дней удалены», — сказал он.

По его словам, на решение об удалении аккаунтов не повлияет тот факт, что они зарегистрированы не на территории России, так как информация распространяется на понятном гражданам России языке и является незаконной с точки зрения российского законодательства.

Согласно действующему законодательству РФ, доступ к сайтам с призывами к экстремизму и массовым беспорядкам должен быть ограничен. После получения от Генпрокуратуры информации об экстремистском содержании сайтов Роскомнадзор направляет операторам связи требование об ограничении доступа к информационному ресурсу или к размещенной на нем противоправной информации. Операторы связи после получения данного требования обязаны ограничить доступ к ресурсу.

Ранее замглавы Роскомнадзора Максим Ксензов сообщил, что блокировка сервиса микроблогов Twitter на территории России становится практически неизбежной, так как компания в большинстве случаев отказывается удалять противоправную информацию по запросу российских ведомств.

За сервис микроблогов вступился глава кабинета министров Дмитрий Медведев. На своей странице в Facebook он посоветовал чиновникам «включать мозги» во время интервью. Позже президент России Владимир Путин пообещал, что власти не станут ограничивать использование социальных сетей в России

--- Добавлено чуть позже ---


Ополченцы ДНР: Славянск окружен минными полями
РБК 23.06.2014, Москва 16:28:35

Вокруг Славянска (на западном и северном направлениях) украинские военнослужащие выставили "широкие комбинированные минные поля, состоящие из неуправляемых противопехотных мин различных модификаций - в основном ОЗМ-72". Об этом сообщил министр обороны Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков). По его словам, есть жертвы среди местных жителей.

"Сегодня ночью наш отдельный партизанский отряд атаковал противника в районе н.п. Долина. Выстрелами из гранатометов подбиты два БТР, автоматным огнем нанесены потери находившемуся на броне десанту спецназа. Не смотря на отчаянные попытки противника (проявившего несвойственные обычной укропской пехоте упорство) настичь и уничтожить отряд, он сумел уйти без потерь. На счету этой храброй группы, кроме двух упомянутых БТР еще одна БМП (подбита на блокпосту в районе н.п.Яцкое), один "Урал" (расстрелян из засады) и один Hummer (подорван на той же трассе фугасом)", - говорится в сообщении, которое обнародовал народный губернатор Донбасса Павел Губарев.

Как отметил Гиркин, силовики продолжают концентрировать силы в районе Кривая Лука - Ильичевка. "Колонны противника постоянно маневрируют, пытаясь скрыть передислокацию сюда сил и средств, нацеленных на атаку в направлении либо Славянска, либо Северска-Лисичанска (либо в обоих направлениях - сил хватает). На аэродром в Мариуполе прибыли "свежие" штурмовики Су-25 и бомбы ФАБ-500Ш. Видимо - для последующего после 27-го числа "окончательного умиротворения" Донбасса", - говорится в сообщении.

20 июня президент Украины Петр Порошенко июня отдал приказ об одностороннем прекращении огня на неделю и призвал украинский народ "воспользоваться этим шансом". На следующий день глава государства заявил, что у властей есть "детальный план Б" для урегулирования ситуации в стране. "Мирный сценарий - это наш основной план А. Но те, кто рассчитывают использовать мирные переговоры только для того, чтобы потянуть время, перегруппировать силы, должны знать, что у нас существует и детальный план Б. Я не буду сейчас о нем говорить, потому что я верю, искренне верю в мирное небо для Украины", - заявил Порошенко.

Он подчеркнул, что его мирный план поддержало все мировое сообщество, включая президента США Барака Обаму, президента Франции Олланда, канцлера Германии Меркель, премьера Великобритании Дэвида Кэмерона и других. Отдельно Порошенко подчеркнул тот факт, что президент России Владимир Путин "также положительно оценил решение Украины о прекращении огня и поддержал конкретные шаги" его мирного плана.

--- Добавлено чуть позже ---








Новая газета Украины - пока что первый сайт которому удалось взять интервью у Виктора Януковича и это только потому, что журналист которому он согласился дать интервью, его старый друг Ольга Березовская. Эксклюзивный репортаж наших журналистов расскажет, что на самом деле думает Янукович об Украине и о перспективах страны. Виктор Федорович лежит в больнице, в пригороде Сочи, но это больше санаторий. Возле палаты - охрана. Не в форме, в деловых костюмах. В палете чисто, но скромно. Нет всего того, что приписывали и собирали компромат уже бывшему Президенту Украины недоброжелатели.

На стене висит телевизор. Виктор Янукович смотрит украинские новости. - Стараюсь быть в курсе всего, что происходит в моей стране, - сквозь печальную улыбку произносит Янукович. Мы до интервью оговорили, что не станем расспрашивать про болезнь Президента, а будем говорить лишь о судьбе Украины, о жизни, о международной политике и о войне.

- Виктор Федорович, что вы думаете о Порошенко?
- Он нелегитимный, - Виктор Федорович отводит взгляд в сторону, собирается и продолжает. - То, как Пришел Порошенко к власти - это незаконно. Только через перевыборы надо было становиться Президентом. А киевская хунта выбрала путь кровавый, ужасный. Вместе с тем хочу напомнить, что я предлагал в феврале мирный план урегулирования конфликта. Я предлагал трем лидерам так называемой оппозиции дорожную карту, в которой расписан алгоритм действий по стабилизации ситуации. Вместо того, руководители хунты повели народ на кровавое побоище. закончить которое не могут до сих пор.
- Вы знаете Петра Порошенка много лет. Что сейчас украинцы могут ожидать от него?
- Ничего хорошего. Петр Порошенко имеют целью не благосостояние государства и всех украинцев, а только лишь собственное обогащение. Сейчас он - марионетка в руках американских кукловодов. Точно таким же он был в руках олигархов в период, когда мы с ним познакомились. Этот человек не имеет принципов, для него важно только материальное состояние. Помню, как когда я еще был губернатором Донецкой области, Порошенко приползал ко мне на коленях, чтобы выпросить отдать ему завод тяжелой промышленности. Я тогда ему сказал, что не намерен разбазаривать государственную собственность и пусть даже не думает, что он и такие, как он смогут украсть народное имущество и спрятать себе в карман.

- Сейчас новая власть обвиняет вас в том, что вы расхитили государственную казну. Правда ли это?
- Во-первых, не стоит называть киевскую хунту Порошенко новой властью. Сейчас Украиной правят те люди, которые были недостойны нею управлять раньше. Это те деятели, которых мы выгнали из Партии Регионов из-за их непригодности, это те, кто не умел эффективно управлять, а вместо того нагло крал государственные деньги. Сейчас они называют себя Правительством камикадзе, сейчас они говорят, что надо жить по-новому. А не они ли долгие годы до того, как я законно на честных выборах стал Президентом Украины, не они ли довели страну до такого состояния, что мы просто не смогли за быстрые сроки привести страну к нормальному уровню жизни. Тогда, когда в 2010 году я пришел к власти, я честно признался, что для того, чтобы быстро вернуть страну к экономическому процветанию должно случиться только чудо. Но чуда не случилось - и мы закатали рукава и начали работать. Нам не дали доделать то, что мы хотели. Мы предложили стране простой и понятный план реформ. Мы честно и открыто заявляли о своих действиях. Это сейчас можно увидеть у так называемой новой власти, а по факту просто хунты? Нет. У них нет ни плана, ни сил признать, что они ничего не могут, что они политические неудачники и бездарные менеджеры. А про то, что я якобы украл миллиарды - вы сами видите. Я сейчас лежу в скромной палате. Живу не во дворце, не летаю на вертолете на рыбалку. Если они хотят доказать фактами. что я что-то украл из казны - пусть подают в суд. Я готов к честному судебному процессу и готов ответить за каждое свое действие как главы государства. Но пусть в будущем будут готовы и они ответить. Я знаю, мне до сих пор докладывают, жалуются, в каких масштабах сейчас разворовывается бюджет страны. Украинцы еще увидят, кто на самом деле вор и лжец.

- Ситуация, что сложилась на Юго-Востоке Украины - это война России против Украины или гражданская война?
- Ни то, ни другое. Это граждане Украины, которые не согласны с киевской хунты. Миллионы людей были сознательно лишены права проголосовать на выборах и избрать того президента, за которого они хотели проголосовать. Такой кровавый политический ход позволили Порошенку стать главой государства. Но ему недолго осталось наслаждаться результатом обмана. Кулак донецких шахтеров уже сжался и рука занесена над головой Порошенка. Если киевская хунта срочно не предпримет шаги по мирному урегулированию ситуации, если в Киеве не захотят услышать голос Донбасса, то народное восстание сметет все на своем пути. Это уже будут не сотни, а десятки тысяч убитых и раненных.

- Готовы ли вы вернуться в Донецк, если будет официально провозглашена Донецкая Народная Республика?
- Я готов в любой момент вернуться в Украину. Но только в том случае, если будут гарантирована безопасность мне и моему окружению. Мне нечего скрывать, я лично не боюсь. Но я в ответе за жизни тех людей, которые мне доверяют. Я уже не раз говорил и повторю еще раз - я готов к отрытому диалогу и готов помогать и приложить все усилия для того, чтобы в Украине был мир и порядок, я люблю Киев. Хватит войны и крови, пора заканчивать братоубийство. Никакая должность не стоит того, чтобы из-за нее умирали мирные граждане.

- Ассоциация с Евросоюзом, которую планируют подписать уже в конце этого месяца принесет Украине экономическую стабильность?
- В конце прошлого года мы вынуждены были прекратить все переговоры с Европейским Союзом. Те условия в Соглашении, что нам предлагались, я считаю, являются кабальными для страны и ее граждан. ни тогда. ни сейчас руководство Украины не имеет права принимать такие откровенно унизительные соглашения. В ноябре 2013 года я дал команду приостановить работу по подписанию соглашения, но не полностью его отвергнуть. Мы видели, что с нами ведут нечестную игру. Но руководители хунты перекрутили все так, будто я против того, чтобы Украина стала частью Объединенной Европы. Я хотел и хочу, чтоб с нами вели диалог на равных. Никакое государство не имеет права диктовать свои условия Украине. Это я говорил еще в своей президентской программе в 2010 году. Очень скоро люди смогут сравнить то, как президенты реализовали свои программы. Ни один из пунктов своих обещаний перед выборами я не нарушил. Петр Порошенко уже делает все наоборот с тем, что он говорил. У него нет ни воли, ни силы, ни ресурсов для того, чтобы выполнить то, что он наобещал. Потому все его выступления - пустозвонство. Там нет конкретного плана, а только громкие политические заявления. Это еще раз подчеркивает непрофессионализм и лживость его самого, и его команды.

- Виктор Федорович, скучаете ли вы по родине?
- Мне бы очень хотелось сейчас вернуться в родные края, поговорить с людьми, услышать их. Но я не могу этого сделать. Все эти последние события привели к тому, что мое здоровье ухудшилось. Мне приходится очень много переживать, думать, давать советы. В Украине остались еще те люди, которые хотят изменить ситуацию. Но им не дают слова, их не слушают. Мои помощники жалуются, что в стране создали диктатуру и закрывают рот всем неугодным, всем, кто хочет сказать разумное слово против того кошмара, в который погрузили страну Майданом и тем, что было после него. Но пока я жив, пока у меня есть силы, я буду продолжать, даже из-за границы, делать все, чтоб Украина вернулась к нормальной стабильной жизни.

--- Добавлено чуть позже ---

[Sten]

Мне вот еще непонятно. Видел передачу как донецкий и луганский беркут взяли на работу в московский омон. И они такие радостные, счастливые. Но, сейчас бомбят их родные города, убивают друзей, женщин, детей, почему они в Москве а не там? Почему не воюют в ополчении, их опыт бы здорово пригодился. Мне непонятно.

[aolise]

Мне вот еще непонятно. Видел передачу как донецкий и луганский беркут взяли на работу в московский омон. И они такие радостные, счастливые. Но, сейчас бомбят их родные города, убивают друзей, женщин, детей, почему они в Москве а не там? Почему не воюют в ополчении, их опыт бы здорово пригодился. Мне непонятно

они граждане россии теперь и подчиняются приказам начальства, ибо служивые! хотя..может и воюют)))
да у полукраины родня на донбасе-а они лежат на диванах, ждут когда россия матушка придет и всем чубы то пообрывает...

--- Добавлено чуть позже ---

[Чубук]

Никакой не подрыв, а обычный намеренный расстрел из заграничного БТР.

Взрыв был точно сверху трубы. Заряд безоболочечный - нет осколков - потому нет и мелких дырок от осколков.
Из БТРа так не смогли бы. Из него только мелких дырок сбоку наковырять могли.
Миномётная мина могла при точном попадании сверху пробить такую дыру, но были бы следы от осколков, как на одном из фото выше (боковая поверхность трубы вся в дырочках).

--- Добавлено чуть позже ---

И что не так? Сказали же, книжечек - стопка. Игла входит в боекомплект. Что не так? И если в этом формуляре стоит печать Россиийской В/Ч и эта "Игла" имеется в наличие и заводской номер совпадает с номером в формуляре - это попадос.

Скорее всего так и есть, но писаки опять всё переврали, чем всё испортили.
Кстати, на БТР доп.броня впереди. Говорят, что это чисто наше новшество.
Так что это не попадс, а свидетельство помощи

[BlackK]

Я все больше завидую бойцам ДНР которые взяли АК, вывели чиновника (который над ними издевался) из дома и забрали дом. А чиновник стал обычным БОМЖем. Если бы Россия к нам не полезла, то возможно надо было бы всем объединится, да и почистить Украину.

н-да, гегемон он и есть - гегемон...
ЗЫ и вот вам для возвращения в реальность

[uvitali]

Вот,учитесь как делается пропаганда.Великий народ Руины,вы понадусе.

[MagnumAE]

н-да, гегемон он и есть - гегемон...
ЗЫ и вот вам для возвращения в реальность

Вот,учитесь как делается пропаганда.Великий народ Руины,вы понадусе.

Меня одного смущает тот факт, что ролег на русском языке?
Или это кто то проснулся в РФ?