0
-
14.03.2014, 08:17 #41
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,023
Спасибо: Получено: 5,994
Отправлено: 3,080
Mixxxa, ты чето не то совсем пишешь, давай еще сравним с давлением в магистральных нефте и газопроводах )) Ты никогда не слышал про ограничители давления? Или предфильтры с встроенными ограничителями, которые из 20 бар делают 4? Почитай. Есть разные решения которые надо знать и применять, а если ты чего-то не знаешь и поэтому пишешь что все гуано - это как то странновыглядит, и некомпетентно... Странно сравнивать стояки в доме и внутриквартирную разводку в доме или на даче.
Зы. У предков в доме стояки поменяли на пп интересно, как это смогли сделать?
Ззы. Топливные магистрали реактивных двигателей из пп тоже почему-то не делают, странно да? ))[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
14.03.2014, 09:57 #42
- Регистрация
- 20.09.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,221
Спасибо: Получено: 31
Отправлено: 17
0Даташиты к микросхемам идут)
А тут кто-то разве про теплый пол из ПП говорил?
Стояки, длинные прогоны в комнатах в деревянных постройках, где нет технической возможности/необходимочти прятать трубы в стену. В т. ч. и обвязка котельной.
Вот в ванной или душевой или в бане у себя трубы тоже в "шубе" проведете?
А я и не уговариваю ни на что, каждый лепит из того что нравится или что доступно, для ПЭ также куча мест для применения. Основная мысль была о МП и чермете - прошлый век, ну его нафиг.
П.с. с монтажем сантехники/отопления не связан профессионально?bmw 3
-
14.03.2014, 20:57 #43
- Регистрация
- 10.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,695
Спасибо: Получено: 501
Отправлено: 97
0Уже лучше - пошел конструктивный разговор
Ограничители давления зовутся редукторами. У меня стоят в моей хате и в квартирах родителей, а у вас стоят?
У меня работа связана с периодическими поездками в командировки, живу на съемных хатах, реже в гостинницах (езжу не один - некоторые надолго ездят) (к примеру сейчас из волгодонска пишу), так вот хаты разного качества, обычно ищем с "евроремонтом". Как думаете хоть раз встретилась хата с редукторами? Более того- как часто со счетчиками попадаются?
Случай из личной жизни: начитался лет 5 назад и поставил редукторы давления (хонивел кстати- тоже говно оказались - текут поменял на ФАР- тема ) и увидел, что в стояке с гор водой чуть меньше 3 бар, а в холодной 5,5. Вот так то. Этаж 12/14. Через некоторое время прорвало у соседей свыше- повезло что была суббота, отец и соседи были дома- как говорится обошлись легким испугом. Как думаете у соседей из чего был сделан водопровод?
Дом 2003 года сдачи(т.е. не более 10 лет было водопроводу, а когда ПП появился не в курсе- так что водопроводу еще меньше может быть).
Да конечно будут коменты из говнотрубырукожопойджамшутомкитайскимнагревателем.
В новой квартире поставил и фильтры тонкой очистки с обратной промывкой, и редукторы то же. Во всех квартирах разводка сделана медью.
Теперь про дачу: Я пример с бойлером не зря привел. Или у вас на дачах сразу из под земли кипяток течет? В случае брака штатной групы безопасности бойлера- у вас резко подскакивает давление в системе, до 10 бар и более, причем кипятка. Посмотрите хар-ки ПП- он горячую воду не более95 град и не более 6-9 бар. Такой водопровод только на свой страх и риск, а если в квартире- будете с соседями разбираться.
Еще момент- на даче вы всегда рядом с водопроводом, уехали с дачи наверняка либо электричество, либо воду перекрываете. В таких реалиях ПП вполне годен.
Но дома в многоквартирном доме ставить трубы из ПП- это неумно, это аналог пороховой бочки.
Кстати, любители армированного ПП- концы труб торцуете, перед каждой сваркой насухо вытираете?
--- Добавлено чуть позже ---
Кстати - объясню почему. УправКомп - что хочет сделать? Бабки заработать, отчитаться о классно проделанной работе. Сколько стоит стояк из оцинковки? А газосварка?
ПП стоит копьё, паять может джумшут. Год точно простоит(если совсем уж рукожопой не делать). Обычная гарантия на работы год.
Ответил как смогли сделать?электротяга
-
14.03.2014, 22:21 #44
- Регистрация
- 03.03.2010
- Адрес
- Столица нашей Родины
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 758
Спасибо: Получено: 34
Отправлено: 13
0Ребят, уж извините конечно, но похоже в трубопроводах вы разбираетесь не так хорошо, как в пассатах
Вы приводите частные случаи из жизни друзей/соседей, причем о негативе трубить будут на весь дом, а о удачных инсталляциях вы и знать не будете.
ПП армированные трубы бывают как минимум 3 разных типов, 2 из которых требуют специальной зачистки/торцовки, а 1 нет.
Не обижайтесь, но с профессиональной стороной из высказавшихся наиболее знаком Стен.
К любителям накопительных бойлеров вопрос - вы их часто в городских квартирах видели? В дачных постройках - их много. Про испорченный клапан безопасности упомянуть конечно стоит, но для многоквартирного дома это наименее актуальная проблема, т.к. избыток давления на подачу будет распределен по огромному объему подающей магистрали. Плюс к вам еще вопрос - вы хоть устройство этого защитного клапана видели: его суть как раз и состоит в том, чтобы стравливать избыток давления при разогреве бойлера обратно в подающую магистраль. И еще - вы мне покажите такого хм, "пользователя" бойлера, который будет в нем выставлять температуру выше 70-80 С, или такой бойлер в продаже где -нибудь найдите.
Прям аж умиляюсь вашим доводам.
Ладно, всем трям с пятницей.
П.С. Если у кого есть вопросы конкретные чего как и из чего могу подсказать, а теорию разводить хорош уже.
--- Добавлено чуть позже ---
Далеко не всегда на то есть техническая возможность.
--- Добавлено чуть позже ---
Вот за это могу только похвалить авторов идеи - молодцы, с умом подошли к делу.2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
2011 Passat 1,8 TSI DSG
-
14.03.2014, 22:54 #45
- Регистрация
- 10.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,695
Спасибо: Получено: 501
Отправлено: 97
0Аристоновский и термексовский? Видел, они как раз и закоксовываются, и клапан обратный в них то же. Поэтому там где ставил бойлеры- всегда менял на штибель элтрон.
И кстати для вас - группа безопасности бойлера- не должна травить избыток давления обратно в подающую магистраль-это бред- для этого там обратный клапан, а сбоку стоит подрывной- пружина с шариком- выше 6 бар- продавливается пружина и из бойлера капает наружу! Вам, бы "профессианалу" самому бы мат часть поизучать немешало бы.
По огромному объему говорите? Я еще понимаю, когда циркуляция на ГВС, то сложней просчитать. Но когда стояк Хол воды и подача снизу и циркуляции нет- то извините- даванет на всех.
Какое там распределение на объем- вода вообще то несжимаемая жидкость при этих давлениях
Свой пример привел. А от вас одни лишь рассуждения. Напишите свою статистику.
Видел и себе хотел сделать, но к сожалению ванная маленькая- не смог адекватно вписать.
Вода имеет свойство "зеленеть"- и надо бойлер хоть иногда прогревать- чтоб убить вредные бактерии- незнакомо?
Более того скажу- термостаты тоже имеют свойство ломаться- и бойлер может вскипеть- это черевато большой аварией- и естественно сначала рванет ваш ПП, если клапан безопасности неисправен.электротяга
-
15.03.2014, 00:58 #46
- Регистрация
- 03.03.2010
- Адрес
- Столица нашей Родины
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 758
Спасибо: Получено: 34
Отправлено: 13
0Mixxxa,
вот упертый человек , возьмите в руки клапан от того же аристона и потыркайте пальцем в него. Усилие пружины на подачу - слабое, на возврат в подающую линию - сильное, плюс еще аварийный клапан - как вы его назвали "шарик". Сей
Вода вообще несжимаемая в состоянии жидкости при любом давлении.
Статистика чего интересует? лопнувших и протекших соединений? Так после моего монтажа у всех все на месте уже не первый год, и протечками мне тут не удастся похвастать.
Чтоб не зеленела надо фильтровать адекватно, плюс в современных баках этот нагрев автоматизирован и 85С не превышает.
Если б да кабы в лесу росли грибы. Следить за арматурой нужно и обслуживать, а не ждать пока заклинивший клапан позволит рвануть закипевшему от неисправного термостата баку.
Блин, я одного не пойму ваши вопросы про бойлер и подобную ерундень как к теме водоснабжения дачи относятся? Я уже смысл чего-то потерял?
Попробую подвести резюме дискуссии: ПП и ПЭ - использовать правильно, металлопласт и железяки (кроме меди) - вчерашний век. С этим -то согласны?2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
2011 Passat 1,8 TSI DSG
-
15.03.2014, 01:11 #47
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,023
Спасибо: Получено: 5,994
Отправлено: 3,080
0У меня стоят. В фильтрах Honeywell. Но т.к. гор. вода дико грязная то там сетки какие то и они моментально загадились. И сами фильтр Honeywell загадился - сетка просто заварилась шлаком так что чистить ее бесполезно. Новая сетка также жила от силы месяц и промывка не спасала. Сейчас на горячей воде стоит фильтр SYR с обратной промывкой но без редуктора (потом поставлю если надо будет, он ставится элементарно), пока 3*тьфу живой...
А что именно прорвало? Трубу разорвало, фитинг или металлическое соединение? Вот в чем вопрос. Ну и трубы кетай - чем не объяснение?
Там обычно на бойлере клапан специальный стоит, который давление повышенное сбрасывает. 10 атм не будет никогда - клапан его выдует. И на нормальном бойлере всегда температура воды регулируется. Зачем ее 95 градусов ставить?
Вот http://www.proconsim.ru/about.php?id=313&p=3 например трубы до 20 бар. Может все же от труб зависит а?
Насухо вытирать от чего если труба сухая?
Ну дык если прорвет вина то будет на ЖЭК а не на жильцах. Но я так понял там дорогие трубы ставили типа тех что я выше показал.[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
15.03.2014, 09:18 #48
- Регистрация
- 10.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,695
Спасибо: Получено: 501
Отправлено: 97
0Вы тоже не обижайтесь, но вы не знаете устройство и главное принцип работы группы безопасности бойлера. Там обратный клапан- его принцип расписывать? Плюс подрывной клапан- он не аварийный, а самый что нинаесть рабочий- его тоже принцип расписать? Или гугол всеж не заблокирован? Далее, я писал, что проблемы- когда клапан подрывной закоксовывается- у дешевых это довольно быстро и шарик уже не отходит и давление не сбрасывает.
Насколько сильно вы уверены? Ладно физика если хромает, но гугол то не забанен пока в россии. Вода еще как сжимаема при больших (большое это не 10 атмосфер) давлениях, но в нашем случае они не достижимы.
Опять 25. Я про фому, мне про капусту. Чего фильтровать? перед бойлером обратный осмос втыкать?
Рванет не бак- а ваш полипропилен, т.к. предел разрыва бака сильно выше. А ПП ваш- даже суперпупер волокно не держит более 9бар при 95 град. А будет более десяти и вода может быть более 100 град(физику вспомним и не будем утверждать, что вода всегда кипит при 100 град- да?). Полипропилен не протянет вообще.
И потом когда ПП в стене- как за ним следить, если к примеру не торцевали концы и она вся в вулдырях стала? Или как Стен пишет, зачем ее вытирать насухо- она и так сухая (а то что на ней капелька воды может быть и потом непропай в фитинге- это так ерунда)?
Бойлеры на дачах ставят 95% людей.
ПП и ПЭ правильно на даче использовать, в городе с большой опаской.
Железяки, в том числе медь- правильный выбор, проверенный не только временем. К сожалению в новостройках жильцов вынуждают переходить на сшитый полиэтилен на отоплении. А рехау перестал полиэтилен типа А производить.
Да.
Сейчас все из китая и не только трубы, а к примеру хоневел, сир и фар.
Я уже пишу в 10 раз наверное. Ремонт надо делать не только на год. Если все исправно в гор воде после бойлера никогда не будет более 6 бар(подрывной клапан (как ты пишешь специальный)скинет наружу). Самое интересное - когда он заклинит. У дешевых- довольно быстро(особенно, когда не постоянно бойлером пользуешься). Я писал фирму, у которых елапан отличный.
Если эта труба для ХВС - то они все такие- даже валтек. А для ГВС у твоей трубы данных нет . Я б такую трубу для гвс вообще не использовал бы . Пластик для гвс не держит ничего.
Все верно- если дом много этажка (хотя б 12)- то у верхних жильцов слабое давление.электротяга
-
15.03.2014, 18:20 #49
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,023
Спасибо: Получено: 5,994
Отправлено: 3,080
0Ну у меня на SYR написано сделано в Германии... Трубы я выше привел пример которые 20 бар по паспорту держат
Не сталкивался... С другой стороны если он заклинит и если вдруг бойлер закипит и превратится в паровой котел то даже железо не выдержит... Но про такое я тоже не слышал
Ну наверняка можно найти где будут данные по ГВС[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
15.03.2014, 22:37 #50
- Регистрация
- 21.07.2006
- Адрес
- Город-Герой-Минск
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,502
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 29
0у большинства насосов такого плана высота всасывания порядка 8 метров . Не знаю как далеко расположен колодец,но думаю такой насос из колодца на второй этаж не засосет.
--- Добавлено чуть позже ---
как вариант можно вкинть в колодец насос типа "ручеек" и она будет подымать в бочку. А вообще лучше все это барахло в подвал или в кессон )B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350
-
16.03.2014, 20:11 #51
- Регистрация
- 21.10.2013
- Адрес
- Свердловская обл.
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 5,873
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,865
Отправлено: 2,835
0читаю и удивляюсь,у топикстара стоял вопрос помогите разобраться и запустить....,а на данный момент идет тема выдержат трубы или нет (давления,температуры)....
пример из жизни,рядом с нами есть п.Рефтинский который отапливает Рефтинская ГРЭС,температура на входе в домах(бойлерах) + 95С и такой температуры в области я не видел,хотя проходилось ездить по монтажам систем отопления и водоснабжения по всей области,так вот по теме на Рефтинском ставят ПП трубу,все стоит без проблем,температура по ГВС в квартирах 85-93С,труба в основном валтековская,вздутий или порывов трубы за последние 3 года ни разу не встречал и не слышал,зато ванны акриловые "поведенные" от горячей воды частенько попадались.Сам работал в сервисном центре по установке и обслуживанию оборудования с попутной проводкой водо и электроснабженияPassat Variant 3B6 Comfo 2004г. 1.9 TDI AVB ручка WVWZZZ3BZ5E025687
2004 не стой на месте, ищи новые тупики.
-
16.03.2014, 21:36 #52
- Регистрация
- 21.07.2006
- Адрес
- Город-Герой-Минск
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,502
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 29
0gta-2, Так может трубы были PN25, тогда и удивляться нечему ,хотя встречал в описаниях на трубы PN20 до 120градусов ,но особо в это не поверил,может и зря...
B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350
-
16.03.2014, 23:07 #53
- Регистрация
- 13.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 14,048
Спасибо: Получено: 179
Отправлено: 53
0Показательные фото есть в отдельной теме на мастерсити.
Монтаж сложен и дорог.
Нынче, у монтажников Рехау рулит.
Защитникам ПП.
Поднимите руки те, кто зарабатывает на монтаже водопровода и отопления. Какой стаж по годам, объектам и бюджету, представьте ссылки на фотоотчеты своих монтажей.
И как часто вы меняете номера телефонов?
Лично я учусь и прислушиваюсь к мнению авторитетов, доказавших свой опыт и имеющих большую статистику по разнообразным объектам. Мастерсити рулит.
Да и исправной, капать с ГБ начинает после 6 очков.
Вот лично у меня, плохо затянутое соединение медной трубы с коллектором выдавило при нагреве водогрея.
У разумных людей - часто.
При наличии редуктора, избыток давки через него в стояк не пойдет.
При температуре ниже 70 бактерии в баке не убиваются. Пламенный привет "экономам" электричества.Машина как женщина - не важно сколько жрет, важно, сколько приносит удовольствия.
-
15.06.2014, 15:14 #54
0Помогите опознать:
1) Как правильно называется этот фильтр?
2) Что это за штука?
3) Как правильно запустить эту систему?
был WV Passat B5+ 1.8T AWM
есть WV Polo 1.6.
-
15.06.2014, 19:43 #55
- Регистрация
- 28.05.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,278
Спасибо: Получено: 60
Отправлено: 47
11. Магистральный фильтр(ставится в систему после фильтра грубой очистки)...
2. По ходу это фильтр для бассейна...
3.Для правильного запуска обратный клапан( на фото он почему-то стоит на входе в насос) должен стоять стоять на конце трубы непосредственно в колодце... чтобы труба от колодца до насоса была постоянно заполнена водой... это обязательное условие для работы такой системы... и еще не наблюдаю реле давления, которое включает насос при падении давления в системе...
--- Добавлено чуть позже ---
...допускаю, что автоматика встроена в насос, т.к. с таким не сталкивался...VW Touareg NF Был: VW Passat B5 1.6AHL
-
15.06.2014, 19:51 #56
0C лева от насоса стоит бочка из который идет белая труба в насос, тоесть как я понимаю, нужно поменять фильтр заполнить бочку водой и можно включать?
--- Добавлено чуть позже ---
Да а как определить какой купить? В дальнейшем хочу поменять на фильтр типа такова http://market.yandex.ru/model.xml?mo...0111&hid=90582. Есть смысл?был WV Passat B5+ 1.8T AWM
есть WV Polo 1.6.
-
15.06.2014, 19:55 #57
- Регистрация
- 21.10.2013
- Адрес
- Свердловская обл.
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 5,873
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,865
Отправлено: 2,835
1насос походу этот http://www.stelmarket.ru/katalog/nasos/grundfos_mq.htm
с фильтром что? ржавчина или глиной забитPassat Variant 3B6 Comfo 2004г. 1.9 TDI AVB ручка WVWZZZ3BZ5E025687
2004 не стой на месте, ищи новые тупики.
-
15.06.2014, 20:04 #58
-
15.06.2014, 20:46 #59
- Регистрация
- 21.10.2013
- Адрес
- Свердловская обл.
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 5,873
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,865
Отправлено: 2,835
1фильтр походу под замену,скорее всего разморозили,колбы отдельно вроде не продаются.Выше колбы гайка,ее открутить или ключем,если есть в комплекте или ремнем,а потом уже искать подобное в магазине.Скорее всего не найдешь,а тот фильтр про который спрашивал выше у тебя уже подобный стоит над насосом.С прозрачной колбой удобен тем что видно какое там г накопилось.А так схемка чуднАя видимо давления в системе не ,хватает чтоб поднять на 3-й этаж,вот и поставили бочку,в нее набирают и насосом выше качают,только за наполнением бочки кто следит
Passat Variant 3B6 Comfo 2004г. 1.9 TDI AVB ручка WVWZZZ3BZ5E025687
2004 не стой на месте, ищи новые тупики.
-
15.06.2014, 20:56 #60
- Регистрация
- 28.05.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,278
Спасибо: Получено: 60
Отправлено: 47
1Нее... бочка из которой идет труба - это гидроаккумулятор... его наполнять водой не нужно - сам наполнится... фильтр поменять нужно ( он около 500р стоит)... судя по тому, что у фильтра отсутствует дно - делаю вывод, что система жестко перезимовала... лучше этого не допускать( отрицательные температуры)
посмотрел про насос... автоматика на нем встроена...
--- Добавлено чуть позже ---
Митя 197, а эта система вообще работала?VW Touareg NF Был: VW Passat B5 1.6AHL
Похожие темы
-
Вопрос по стойкам, пружинам, насосу ГУРа и мафону)))
от Devostator в разделе Архив 2011г.Ответов: 5Последнее сообщение: 11.05.2011, 08:33 -
Вопрос по тандемному насосу!
от Дмитрий 1979 в разделе Архив 2011г.Ответов: 2Последнее сообщение: 09.05.2011, 09:27 -
вопрос по вукуумному насосу
от lagi1 в разделе Архив 2010г.Ответов: 9Последнее сообщение: 16.12.2010, 21:42 -
Вопрос по масляному насосу и давлению масла
от Atlantic в разделе Архив 2010г.Ответов: 7Последнее сообщение: 22.01.2010, 01:24 -
Вопрос по топливному насосу на TDI PD
от imported_AlexSpaceman в разделе Архив 2008г.Ответов: 20Последнее сообщение: 19.04.2008, 07:40