В России требуют запретить продажу популярных моделей Volkswagen

[Бамбарбия Кергуду]

Нет, не было доступно. Без DiCE мало чего можно сделать.

а енто самое дисе надо было на машинах старше 10 лет?
подвеску без него никак не отремонтировать

А про мерин мифов и не было. Да и в цене он умеренно теряет.

как не было? всегда были и будут.
что мерин, что бмв...
Умеренно относительно чего? Вольво? таки да...
Относительно среднего ценового сегмента, нет

Чем XC70 несвежая? Одногодка XC60, платформа та же. C 2007-го года, с двумя рестайлами.

мне кажется не свежая.
а ХС60 с 2008го пошел
Да и ХС 70 ну никак не олрод
пассат олтрек, это, думающий что он премиум

Это что такое?

когда сравнивается вплоть до опциона.
вот у меня дизельный ХС60 вышел в стоимость Кю5.
А так, в лоб, по базам ХС60 дешевле на много, только он бубен в базе, в отличии от кю5

[Oves]

Да и ХС 70 ну никак не олрод

только он бубен в базе, в отличии от кю5

Я и про что - Вольво не премиум ни разу, отстаёт по всем параметрам.

вот у меня дизельный ХС60 вышел в стоимость Кю5.

Движки одинаковые возьми.

только он бубен в базе, в отличии от кю5

Ку5 тоже бубен, только чуть пополнее.

[Бамбарбия Кергуду]

Там в базе уже разница почти в 500 т.р. :

Q5 2.0 TFSI (225 л.с.) + S-tronic 6 ст. quattro - 2.040
XC60 2.0 TSI (245 л.с.) + АКПП 8 ст. AWD (haldex) - 1.579

Оке, выбрал самый контраст, йух с ним

добавь в ольво, что в ауди в базе:
кожу, хенон, э/привод багаж, д/света и многое другое.
да чего там говорить, у вольво за такие деньги обогрев форс лобовика опция
И будет цена этого вольвешника тысяч на 100 меньше только, ав случае с дизелем, тысяч на 200 больше

[Oves]

а енто самое дисе надо было на машинах старше 10 лет?

с 1999 (2000 MY) года все легковые - сетевые. Т.е. CEM с примыкающими к нему модулями по быстрой и медленной CAN. Это с тех пор миф и появился.

подвеску без него никак не отремонтировать

Мифы рождаются не от ремонтов подвески - а от дорогих ремонтов.

а ХС60 с 2008го пошел
Да и ХС 70 ну никак не олрод

Ну и XC70 с сентября 2007 -го - платформа S80 одна и та же.

пассат олтрек, это, думающий что он премиум

Я по размерам сравниваю - Оллтрэк ниже классом. Но по цене да, почти XC70

[Бамбарбия Кергуду]

Я и про что - Вольво не премиум ни разу, отстаёт по всем параметрам.

Володь, нельзя сравнивать хс70 и олрод не потому, что хс70не премиум, а потому, что это конструктивно другая машина.

Движки одинаковые возьми.

разница в 4 л.с.

Ку5 тоже бубен, только чуть пополнее.

ты бы хоть для приличия, внимательно посмотрел

Экстерьер

Электрорегулируемые зеркала заднего вида с обогревом, с интегрированными светодиодными указателями поворота, левое – асферическое

Электрорегулируемые зеркала заднего вида с обогревом, с интегрированными светодиодными указателями поворота (левое – асферическое, правое – выпуклое)

Электрорегулируемые зеркала заднего вида с обогревом, с интегрированными светодиодными указателями поворота, правое – выпуклое

Окраска внешних зеркал в цвет кузова

Задний спойлер

Парковочный ассистент с датчиками сзади

Дневные ходовые огни

Молдинги (черный цвет)

Направляющие для багажника на крыше (рейлинги), блестящие

Диски и шины

Легкосплавные диски, дизайн «5 спиц V», размер 8J x 18, с шинами 235/60 R18

Комплект инструментов и домкрат

Шины 235/60 R18

Компактное запасное колесо

Интерьер

Обивка потолка тканью (цвет согласно кодовому обозначению салона)

Декоративные вставки, алюминий Satellit

Климат-контроль

Руль

Многофункциональный кожаный руль, дизайн «4 спицы»

Электромеханический усилитель рулевого управления с изменяемым усилием на рулевом колесе

Сиденья

Стандартные передние сиденья

обивка сидений кожей Milano

Опора поясничного отдела в спинках передних сидений с электрической регулировкой (Ergomatic)

Передний центральный подлокотник

Cпинка заднего сиденья, раздельно складывающаяся

Электронные ассистирующие системы и системы безопасности

Фронтальные подушки безопасности для водителя и переднего пассажира

Дисковые тормоза спереди

Электрокорректор угла наклона фар с автоматической системой стабилизации

Фары ксеноновые, бифункциональные

Круиз-контроль

Боковые подушки безопасности впереди, включая подушки безопасности для головы

Электропривод крышки багажника

Омыватель фар

Противотуманные фары

Центральный замок с дистанционным управлением

Задние светодиодные фонари (задние габаритные огни, стоп-сигналы, противотуманный фонарь, указатели поворота)

Информационно-развлекательные системы

Аудиосистема concert

Акустическая система Audi sound system

CD-проигрыватель

Информационная система водителя с монохромным дисплеем

то что выделил, это так на вскидку.
куда уж вольво с опционными форсунками обогрева лобового

--- Добавлено чуть позже ---

с 1999 (2000 MY) года все легковые - сетевые. Т.е. CEM с примыкающими к нему модулями по быстрой и медленной CAN. Это с тех пор миф и появился.

в пассатах с б5го широко использовались возможности комп диагностики, но это не мешало с обслуживать их в гаражах, а не у официалов

Мифы рождаются не от ремонтов подвески - а от дорогих ремонтов.

ммм. кто сказал? чем докажешь?

Ну и XC70 с сентября 2007 -го - платформа S80 одна и та же.

ну ладно.
но это никак не отменяет разность конструкции

Я по размерам сравниваю - Оллтрэк ниже классом. Но по цене да, почти XC70

такие же размеры, иначе можно говорить:
мондео и мазда 6 выше классом Б7.
ну а про стоимость...
ага, барабанный вольво наверно стоит как напичканный фв

--- Добавлено чуть позже ---

Вот ты с вольво своей залез, ваще не в дугу пример, а флуда теперь

[Oves]

ммм. кто сказал? чем докажешь?

Зачем доказывать миф? Миф про вольво - что они привязаны к дилеру, замену фары и лампочки надо прописывать у дилера (!) - я до сих пор это слышу. С тех пор и родилось, потому что да, некоторые опции при замене требуют DiCE - например, замена стеклоподъёмника, форсунок, ещё кое-чего.

SUMMUM (верхяя кроме спорта комплектуха) + биксенон + кожа - 1820. При этом по безопасности перекрыватся база q5. Если просто пакетами брать, без безопасности - 1780. Дешевле на 260 т.р. При этом всё равно безопасность перекрывает. В чём-то уступает, в чём-то превосходит.

в пассатах с б5го широко использовались возможности комп диагностики, но это не мешало с обслуживать их в гаражах, а не у официалов

В Б5-ом никогда новые блоки не надо было прописывать только у дилера - у вольво до сих пор так, как и новые ключи. Подходы разные

куда уж вольво с опционными форсунками обогрева лобового

Потому что вольво - НЕ ПРЕМИУМ! Ты уже суть спора потерял

Володь, нельзя сравнивать хс70 и олрод не потому, что хс70не премиум, а потому, что это конструктивно другая машина.

А что в ней конструктивно другого? Вместо пневмы - Four-C (гидросистема), а остальное? Что такого в оллроуде?

--- Добавлено чуть позже ---

Да, я суть напомню - у машин с DSG-7 цена падает быстро, потому что миф: непонятная трансмиссия, ломучая, дорого менять и т.д.
У Вольво миф: дорого обслуживать, только у дилера, запчасти оригинал, непонятная машина, короче.

А суть одна - цена на вторичке падает быстро.

[Бамбарбия Кергуду]

я до сих пор это слышу.

я не слышал такого, ни в РБ ни в Мск
только про з/ч.

SUMMUM (верхяя кроме спорта комплектуха) + биксенон + кожа - 1820. При этом по безопасности перекрыватся база q5. Если просто пакетами брать, без безопасности - 1780. Дешевле на 260 т.р.

самум+обзор+практичность = 1 833 000
никакой безопасности.
итого 200 т.р.
При этом дизельная версия вольво дороже, все равно

Потому что вольво - НЕ ПРЕМИУМ! Ты уже суть спора потерял

это ты так считаешь, и молодец.
А я затрахался слышать этот бред от всюду(маркетинг - соотв владельцы)
Все мля вокруг, думают, что вольво - премиум.
Главное, я так не думаю

А что в ней конструктивно другого? Вместо пневмы - Four-C (гидросистема), а остальное? Что такого в оллроуде?

да хотя бы система полного привода, мощная гамма двигателей(см. не только Россию), выбор опциона, да и не говоря про размеры.
Иначе, да чем Б7 отличается 5ки бмв

[Oves]

Главное, я так не думаю

Так и я так не думаю. О чём спор?

[Бамбарбия Кергуду]

Так и я так не думаю. О чём спор?

о завышенной цене на вольво, о амбициях премиумности и тем, как это аукается на вторичке.
мое мнение.
твое мнение также мне понятно, но я с ним не согласен

[Oves]

да хотя бы система полного привода, мощная гамма двигателей(см. не только Россию), выбор опциона, да и не говоря про размеры.

Ну так при всё при этом Ауди в % отношении так не теряет, как Вольво. А причины - я уже говорил. "Непонятное авто".

--- Добавлено чуть позже ---

о завышенной цене на вольво, о амбициях премиумности и тем, как это аукается на вторичке.

Не считаю цену завышенной, она как раз соответствует занимаемой нише - выше ФВ, ниже Ауди, к примеру. Ну или тогда у всех цены завышены
А цена на вторичке мало зависит от того, кто что считает премиумом. Скорее - стоимостью и доступностью з/ч, распространённостью СТО с доступными ценами. Ауди считают премиумом - но цена у него от этого так быстро не падает. Значит, дело не в этом.

[Бамбарбия Кергуду]

Ну так при всё при этом Ауди в % отношении так не теряет, как Вольво.

олрод, R8 (как и топовые модификации других моделей в %, например, потеряет не меньше чем ХС70 ))

--- Добавлено чуть позже ---

ниже Ауди

не всегда)

выше ФВ

а должна быть на уровне

А цена на вторичке мало зависит от того, кто что считает премиумом

железно.

Ауди считают премиумом - но цена у него от этого так быстро не падает.

относительно бюджетного сегмента, падает быстро

. Значит, дело не в этом.

Володь, повторюсь:
Вольво считает(считают) премиумом с новья. Определенным образом формируется прайс-лист под конкурентов, и этих конкурентов вольво всегда строит из немецкой тройки. А вот на вторичке, мнение ценообразователей на новье, уже никого не волнует,и цена натянутого за уши премиума летит вниз

[Oves]

олрод, R8 (как и топовые модификации других моделей в %, например, потеряет не меньше чем ХС70 ))

Ну и XC90 V8, S80 V8 тоже потеряют больше

относительно бюджетного сегмента, падает быстро

Относительно Вольво - медленно. Мы не про бюджет говорим сейчас.

а должна быть на уровне

С чего бы это? За более слабые двигатели, отсутствие ПП, слабую шумку и меньший набор опций, худшую отделку? Также можно заявить, что ФВ должен быть на уровне Форда

А вот на вторичке, мнение ценообразователей на новье, уже никого не волнует,и цена натянутого за уши премиума летит вниз

На вторичке я уже писал, что волнует - а так как до сих пор Вольво считают непонятной маркой с очень дорогим обслуживанием, в отличие от немецкой тройки, то и цена ниже других. Стереотипы очень сильны.

Тоже самое и с ДСГ - пока ФВ делал надёжные машины, с понятным и предсказуемым ремонтом - цена на вторичке держалась. Как только появилась коробка, в которой надо менять чтот всего-то каждые 60 ткм (а то и раньше) - народ стал с опаской относится (особенно - из регионов). Цена на вторичке упала. Но опять-таки не сразу - потому что стереотип ФВ = очень наджёно какое-то время работал.

[Galeley]

Тоже самое и с ДСГ - пока ФВ делал надёжные машины, с понятным и предсказуемым ремонтом - цена на вторичке держалась. Как только появилась коробка, в которой надо менять чтот всего-то каждые 60 ткм (а то и раньше) - народ стал с опаской относится (особенно - из регионов). Цена на вторичке упала. Но опять-таки не сразу - потому что стереотип ФВ = очень наджёно какое-то время работал.[/QUOTE]

Ну а меняют то сцепу, или накройняк мехатроник. По гарантии, делов то. Это основные поломки. Ну, а цена на вторичке? Прогрес то идет. И я думаю, скоро к дсг, будут относится как к акпп в начале- сначала бояться, потом понимать.

[Mikke]

главный вопрос - сколько будет стоить замена сцепы+механтрона этого после гарантии

[Oves]

По гарантии, делов то.

Какая гарантия, например, в Анапе? А б/у машины уходят в основном в регионы.

[TPS]

Бамбарбия Кергуду, вот ты говоришь что вульва ни разу не премиум. Я с этим в принципе согласен.
Но каковы критерии причисления автомобильных марок к этой касте? Про мерс и бэху пронятно, они там изнчально были, ауди туда подтянулась, лексус с инфинити "самовыдвиженцы". А вот как разделять остальные?

[Бамбарбия Кергуду]

Тоже самое и с ДСГ - пока ФВ делал надёжные машины, с понятным и предсказуемым ремонтом - цена на вторичке держалась

ерунда.
с мкпп также не держится.
как и с обычной акпп

главный вопрос - сколько будет стоить замена сцепы+механтрона этого после гарантии

пока, на 6ой год владения(не более 200 ткм) где-то 3000 руб

--- Добавлено чуть позже ---

Но каковы критерии причисления автомобильных марок к этой касте?

критерии разные.
есть устоявшееся мнение, вроде немецкий премиум(мерс, ауди, бмв),
японский премиум(лехус)
А есть собственное мнение маркетологов производителя, которые начинают придумывать неизвестно что.
Вроде, бизнес-хэтчбэк опель зигнум
Типа этого и вольво пытается отнести себя к премиальному классу

А вот как разделять остальные?

так как хочешь именно ты, так и разделяй)))

[Oves]

Но каковы критерии причисления автомобильных марок к этой касте?

критерий один - субъективизм

[Mikke]

если 3 000 руб. замена - это работа+з/ч, то я побежал покупать тачко с ДСГ

[TPS]

так как хочешь именно ты, так и разделяй)))

я приверженец старой школы и, в моем понимании, примиум среди серийных маших, это только Мерс, БМВ и Ауди, остальное недопремиум или просто машины