Валютных спекулянтов на КОЛ!!!

[HMX]

Я это указал
Сообщение от Чубук
2. Товар имеет номинал, ниже которого продавать нельзя (?!), иначе...

Ну и с чего ты взял, что облигации нельзя продавать дешевле номинала?

Однако надо и ещё добавить, что из-за номинированности облигаций в долларах, при падении курса реальная стоимость облигации (по отношению к другим валютам или золоту, например) также упадёт. Т.е.существуют и здесь риски потерять, вложившись в долларовый актив.
То есть это далеко не беспроигрышная лотерея.

А если смотреть на горизонте 10-20 лет? Прошерсти историю, найди СКВ любой страны, которая по отношению к доллару на горизонте 10-20 лет выросла бы. Кроме Евро. А вот во времена кризисов все наоборот - валюты падают к доллару. Это, в частности очень сильно помогло россии в 2008 году, так как резервные фонды номинированы в долларах.

Можно говорить, что они сокращают темпы наращивания долгов, но можно про то же самое сказать, что давать им стали всё меньше.

Ну и какой именно факт сподвиг тебя на мысль, что им давать стали меньше, а не они снижает темп наращивания долга?

Этого я не слышал. Давай ссылку на умные книжки.

Для начала посмотрим, кому именно из своего почти 19 триллионного долга должна америка. Другие страны занимают в нем порядка 30% - это как раз и есть китай, япония, арабы, мы и прочие. Еще 25-30% - это американские инвесторы. А остальное - ФРС сша, которая хоть и независима от правительства сша, но вряд ли будем доводить сша до дефолта Они так же независимы как наш цб от правительства рф.
Ну а по поводу обслуживания долга вот хорошая статья, например - http://www.forbes.ru/mneniya-column/...-zaimstvovanii . Неужели у тебя не возникает вопросов, почему об огромном долге сша так громко кричат только в россии? Неужели все остальные такие глупые? Ну ладно западные страны, они в одной команде, а китай? Почему не боятся долга сша?

[Чубук]

"США за прошлый год потратили на обслуживание госдолга примерно 1,2 процента ВВП. Это самый низкий показатель за последние 40 лет, - отмечает Тараповский. (взял тут)
Это в %% к ВВП.
А как за 40 лет вырос ВВП?
Особенно если его считать по хитрому стали.

Но есть и другие данные

[vit]

Неужели все остальные такие глупые? Ну ладно западные страны, они в одной команде, а китай? Почему не боятся долга сша?

ну как вам нам не понять - они же там зомбированые , и правды им никто не скажет -
, потому как все массмедиа принаджежат мэрдоку и не переводит стариков свои открытия фром хиз харт на английский - это всё для сугубо внутреннего потребления , чтоб не позориться
то

[Чубук]

Ну и с чего ты взял, что облигации нельзя продавать дешевле номинала?

Можно. Но если это приобретёт массовый характер, то желающих выйти из облигаций будет становиться всё больше.
Процесс очень опасный с положительной обратной связью.
Это как сбросить падающую валюту - обвал...

А вот во времена кризисов все наоборот - валюты падают к доллару.

Заковыка в том, что для возвращения долга и для развития своей экономики это плохо.
Но если долг не собираться отдавать, а промышленность держать за границей, - то можно .
Остальным (держателям) от этого кайф. Впрочем точно такой же, как просто держать актив в тех же долларах.
Но я имел в виду не столько сам курс к другой валюте, а реальную покупательную способность доллара.
То есть сколько можно на него купить товару из какой-то корзины.
Так вот в этом плане все валюты обесцениваются (цены растут - инфляция не нулевая). Чем дольше владеешь, тем больше теряешь. И ещё непонятно, покроют ли те проценты потери.

--- Добавлено чуть позже ---

Ну и какой именно факт сподвиг тебя на мысль, что им давать стали меньше

Сообщения о сокращении американских бумаг в ЗВР России и Китая, которых немало уже было.

А остальное - ФРС сша, которая хоть и независима от правительства сша, но вряд ли будем доводить сша до дефолта

Вот это обстоятельство и сдерживает их от того, чтобы "простить всем долги". Банкирщина сильно против.

[HMX]

Можно. Но если это приобретёт массовый характер, то желающих выйти из облигаций будет становиться всё больше.
Процесс очень опасный с положительной обратной связью.
Это как сбросить падающую валюту - обвал...

Никаких предпосылок для этого нет. Никаких. Как бы тебе ни хотелось их видеть По одной простой причине - мир не придумал более надежного (читай - безрискового) способа вложения денег. Вот когда найдут - вот тогда можно запускать хронометр последних дней трежерис. Простая экономика, ничего личного.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщения о сокращении американских бумаг в ЗВР России и Китая, которых немало уже было.

Перестань цепляться за эту глупость. Что мы, что китайцы продаем / продавали трежерис не от хорошей жизни. Мы сейчас не продаем, наоборот, путин одобрил план довести общую сумму звр до 500 млрд долл, а там трежерис много занимают. Китай продает трежерис не от хорошей жизни, они поддерживают свой рынок.

[vit]

Сообщения о сокращении американских бумаг в ЗВР России и Китая, которых немало уже было.

сокращения совпадают с очередным пополнением состояний в русском списке форбс, случайно совпавшем со списком соседей и одногруппников президента

для развития своей экономики это плохо.

для развития с какого перечубука плохо?
Курс упал, конкурентоспособность возросла, бюжетная тяжесть по внутренним госдолгам снизилась...

[Чубук]

Неужели у тебя не возникает вопросов, почему об огромном долге сша так громко кричат только в россии? Неужели все остальные такие глупые? Ну ладно западные страны, они в одной команде, а китай? Почему не боятся долга сша?

Да все это знают. И Не только бумаг, но и американских денег.
Но ничего против сделать особо не могут. Страны, чти валюты являются резервными, имеют перед остальными большое преимущество. И больше всех США. Ведь не только облигации, но и сами доллары, выведенные надолго (навсегда) из страны - это взятые на них товары в США (в долг, в обмен на деньги). Ведь чтобы эти деньги вернуть в страну, надо за них что-то америке продать.
Поэтому и стремятся сделать и свою валюту резервной. То есть, чтобы иметь возможность выводить её из страны и морозить в ЗВР-ах чужих стран надолго (а значит без возврата).

--- Добавлено чуть позже ---

Курс упал, конкурентоспособность возросла, бюжетная тяжесть по внутренним госдолгам снизилась...

Ты сейчас про Китай и их политику удержания дешевого юаня?

--- Добавлено чуть позже ---

мир не придумал более надежного (читай - безрискового) способа вложения денег. Вот когда найдут - вот тогда можно запускать хронометр последних дней трежерис. Простая экономика, ничего личного.

А знаешь кто это обеспечивает?
Та самая ФРС, которая уже не первый год скупает бумаги, когда появляются нехорошие тенденции.
Классный круговорот ребята затеяли
Точно как лохотронщики, чтобы заманить со стороны лохов поиграть в их игру.

--- Добавлено чуть позже ---

путин одобрил план довести общую сумму звр до 500 млрд долл, а там трежерис много занимают.

Если ты внимательно следишь, обратил внимание, что доля золота растёт, а трежерсов - падает.



--- Добавлено чуть позже ---

Симметричный вопрос.
Если всё так здорово и все хотят продолжать как и раньше давать в долг штатам, то почему у них кризис (лад-ладно, очень низкие темпы развития)?

[HMX]

Если ты внимательно следишь, обратил внимание, что доля золота растёт, а трежерсов - падает.

Я в таких случаях пользуюсь не ливджорналом, а офиц сайтом цб рф, чего и тебе советую. Тогда бы ты знал, что вот за последний год трежерис считай не уменьшились, колебания туда / сюда не в счет. А вот золото да, увеличилось, но это под эмиссию рублей делается, надо же как-то оправдывать печатный станок.



К международным резервам (резервным активам) страны относятся внешние активы, которые доступны и подконтрольны органам денежно-кредитного регулирования в целях удовлетворения потребностей в финансировании дефицита платежного баланса, проведения интервенций на валютных рынках для оказания воздействия на обменный курс валюты и в других соответствующих целях (таких как поддержание доверия к национальной валюте и экономике, а также как основа для иностранного заимствования). Резервные активы должны быть активами в иностранной валюте и реально существующими. К международным резервам относятся только высококачественные активы.
Международные резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации.
При разработке данных о международных резервах Российской Федерации за основу берутся термины и определения, содержащиеся в методологических изданиях Международного валютного фонда (МВФ, Фонда): шестое издание «Руководство по платежному балансу и международной инвестиционной позиции» (РПБ6) и «Международные резервы и ликвидность в иностранной валюте. Формы предоставления данных: руководящие принципы» (2012 г.).
Международные резервы состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования (СДР), резервной позиции в МВФ и монетарного золота.
В категорию средств в иностранной валюте входят наличная иностранная валюта; остатки средств на корреспондентских счетах, включая обезличенные металлические счета в золоте; депозиты с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно (в том числе депозиты в золоте) в иностранных центральных банках, в Банке международных расчетов (БМР) и кредитных организациях-нерезидентах; долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами; кредиты, предоставленные в рамках сделок обратного РЕПО, и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно.
Ценные бумаги, полученные в качестве обеспечения по сделкам обратного РЕПО или займов ценных бумаг (полученные в обмен на другие ценные бумаги), не включаются в состав международных резервов. Ценные бумаги, переданные контрагентам в рамках операций займов ценных бумаг, учитываются в составе международных резервов, в то время как ценные бумаги, служащие обеспечением по сделкам РЕПО, исключаются из резервов.
Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации.
Финансовые требования Банка России и Правительства Российской Федерации к резидентам, выраженные в иностранной валюте, не включаются в состав международных резервов Российской Федерации.
Специальные права заимствования (СДР) - международные резервные активы, эмитированные МВФ и находящиеся на счете Российской Федерации в Департаменте СДР Фонда.
Резервная позиция в МВФ представляет собой сумму позиции по резервному траншу (валютной составляющей квоты Российской Федерации в Фонде) и требований страны к МВФ в рамках Новых соглашений о заимствованиях.
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки и монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.
Операции учитываются на дату валютирования с учетом начисленных процентов.
Пересчет в доллары США осуществляется на основе официальных обменных курсов иностранных валют к российскому рублю и котировок золота, устанавливаемых Банком России и действующих по состоянию на отчетную дату.

--- Добавлено чуть позже ---

Если всё так здорово и все хотят продолжать как и раньше давать в долг штатам, то почему у них кризис (лад-ладно, очень низкие темпы развития)?

А что значит низкие? В абсолютных цифрах или относительных? По сравнению с кем-то или с самими собой в прошлом? Детализируй-ка.

[Чубук]

--- Добавлено чуть позже ---

А вот золото да, увеличилось, но это под эмиссию рублей делается, надо же как-то оправдывать печатный станок.

Так оно всё под эмиссию рублей. На то оно и ЗВР.
ЗВР растёт - значит денежная масса рублей тоже растёт (даже при том же курсе рубля).
Но последние годы ЗВР растут в основном за счёт золота.
И это - нестпроста.
Кроме того, несколько лет тому валютную корзину ЦБ тоже скорректировали, увеличив в ней долю евро.
Так тихой сапой, тихой сапой... сокращается наш вклад во всеобщий долг америки (и зависимость).

Китай делает то же самое.

[HMX]

Так тихой сапой, тихой сапой... сокращается наш вклад в дол америки (и зависимость).

Китай делает то же самое.

Подтвердить чем-нить сможешь или опять, всего лишь свои выдумки?

--- Добавлено чуть позже ---

России спокойнее в долларе

https://www.gazeta.ru/business/2016/...10134617.shtml

[Kidont]

[Видади]

Минэкономики предлагает снизить минимальную цену за бутылку водки до 136 рублей
23 8
Замглавы Минэкономики России Олег Фомичев заявил, что ведомство направило в Минфин предложения по снижению в 2017 году акцизов на крепкий алкоголь. «Мы предлагаем снизить акциз на крепкий алкоголь с 500 до 360 руб., а минимальную стоимость бутылки водки — до 136 руб. ... Мы свои предложения в адрес Минфина уже направили»,— сказал господин Фомичев в интервью «РИА Новостям». В настоящее время стоимость бутылки водки объемом 0,5 л составляет 190 руб.


Власти Татарстана проигнорировали Минфин при определении водочных цен
По словам господина Фомичева, максимальная доля легального рынка и максимальный объем поступления акцизов был в 2012 году, когда ставка акциза находилась на уровне 300 руб. «А дальше при его росте продукция фактически начала выталкиваться в нелегальную сферу, в дальнейшем также стала уменьшаться его собираемость, В связи с этим мы предлагаем вернуться на условный уровень 2012 года плюс накопленная инфляция и на этом уровне акцизную ставку зафиксировать в реальном выражении»,— добавил он.

Ранее сегодня RT со ссылкой на доклад Минпромторга России сообщило, что ведомство предложило установить цену на бутылку водки на уровне 100 руб.

В Министерстве финансов вчера заявили, что не планирует повышать акцизы на алкоголь сверх установленных в Налоговом кодексе уровней. На 2018-2019 годы акцизы будут увеличены на уровень инфляции.

При этом в конце августа Минфин, с этого года ответственный за государственную политику в сфере производства и оборота алкоголя, второй раз за год предложил пересмотреть минимальную розничную цену на водку, подняв ее с нынешних 190 до 197 руб. за 0,5 л.

Подробнее о предложении Минфина читайте в материале «Ъ» «Цена на водку наэлектризовалась».

--- Добавлено чуть позже ---

налоги выше, водка ниже!!!

[Чубук]

Подтвердить чем-нить сможешь или опять, всего лишь свои выдумки?

https://yandex.ru/search/?lr=213&msi...A1%D0%A8%D0%90

Надо учитывать, что облигации - это товар, а рынок управляем сильными мира сего.
Они могут понаписать заказных статей в Блумбергах и в шлюмбергах, какие им будет выгодно.
Что там растёт и кто бежит сломя голову скупать, что им надо продать...

Понимая, что они могут управлять ценой и на золото, и на валюты, разумно поступать так, чтобы в корзине было и то и другое. Резко перейти только на золото или в одну резервную валюту опасно, могут разорить, грамотно поиграв ценами.

Но они эту финансовую систему по выкачиванию активов из всех стран к себе выстроили и попробуй теперь ей противостоять.

Я уже забыл из-за чего мы спорить начали...

В заключение "Скажу тебе одну вещь, только ты не обижайся" (с).
Вся денежная масса долларов и трежерсов, находящаяся в руках людей и стран вне американской юрисдикции - это стоимость товаров и услуг, которые США получили в долг (в обмен на зелёные бумажки).

Можно сказать за счёт дефицита внешне-торгового оборота.
Думаю, что это понятно без подробностей и доказательств?

Всё делалось и делается ими для того, чтобы эта масса росла.
Но это нельзя делать бесконечно. Земля имеет ограничения.
Цель их понятна и ясна - прибрать всю её к рукам (считай в долг, но как бы за деньги, которые они ещё с ФРС в сговоре нарисуют).

[HMX]

Чубук, ты видимо по диагонали читаешь. Китай продает трежерис для поддержания курса юаня. Как россия в 2008. Сейчас у нас нет в этом нужды, а курс юаня все еще фиксирован и не свободный.
Ты лучше вот это подтверди:

Но последние годы ЗВР растут в основном за счёт золота.
И это - нестпроста.
Кроме того, несколько лет тому валютную корзину ЦБ тоже скорректировали, увеличив в ней долю евро.
Так тихой сапой, тихой сапой... сокращается наш вклад во всеобщий долг америки (и зависимость).

[vit]

это вторая квартира полковника Захарченко горит?


Ну вот, Чубук, Сша должны на 8 млрд меньше.
Глядишь, когда покончат в России с коррупционерами - америка никому не будет должна

[Kidont]

это вторая квартира полковника Захарченко горит?

это ФРС излишки ликвидности уравновешивает.

[Чубук]

Ну вот, Чубук, Сша должны на 8 млрд меньше.

На 120 млн.
Баксов.

--- Добавлено чуть позже ---

когда покончат в России с коррупционерами - америка никому не будет должна

Америке пофиг, у кого в руках выданные ею доллары. Лишь бы обратно в США не тащили.
Сгорели бы они, и никто не предъявит их обратно,
потребовав взамен отдать что-то американское. Это их мечта, чтобы все долги сгорели.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты лучше вот это подтверди:

На сумму сокращения долларов (и трежерсов) в ЗВР сокращается датирование государства США нашим ЦБ.

Чувствую, что надо разъяснить механизм ограбления лучше...
Представь, что мы сделали так, что все в мире с удовольствием продают нам свои товары за напечатанные тобой рубли.
И обратно их не предъявляют, в обмен на наши товары, а хранят у себя как память.
Мы ещё выпускаем рублей и ещё покупаем на них нужные нам технологии и материалы.
И опять рубли обратно не возвращаются...
Почему? Да потому, что рубль очень ценится и все между собой торгуют в рублях и хранят их в своих кубышках.
Мы наводняем мир всё новыми и новыми рублями в обмен на реальные активы и товары с услугами.
И хотим, чтобы этот экстаз продолжался вечно, так как привыкли, что нам в обмен на новые наши бумажки должны поставить львиную долю всего необходимого нам для роскошной жизни.

Здорово?
Вот именно так США и обирает весь мир.
А то, что по Бреттон Вудскому соглашению, все центробанки всех стран их доллары должны хранить у себя, обеспечивая ими по курсу сумму всех их национальных валют, - так это только один из способов заставить не возвращать их обратно домой в штаты (забирая реальные товары обратно).

По сравнению во всей долларовой массой в мире сумма всех ЗВР-в лишь малая доля.
А сам по себе текущий госдолг в 19 трлн. - ещё меньше.

А вы говорите, что Стариков и Чубук старые маразматики, вам всё врут про грабёж...
Не знаю, как ещё рассказать, чтобы наконец-то дошло, как вас грабят, когда вы храните у себя их деньги и ценные бумаги
Их надо все потратить, а свои деньги отвязать от них совсем, гарантировав чем-то иным.

--- Добавлено чуть позже ---

это вторая квартира полковника Захарченко горит?

А из ковшика водой ты поливаешь?
Типа спасаешь в соответствии организационно-распорядительной документацией на случай данного типа инцидента?

[vit]

Вот именно так США и обирает весь мир.
А то, что по Бреттон Вудскому соглашению, все центробанки всех стран их доллары должны хранить у себя, обеспечивая ими по курсу сумму всех их национальных валют, - так это только один из способов заставить не возвращать их обратно домой в штаты (забирая реальные товары обратно).

Бая ругаешь, а сам баем стать хочешь?
раздашь всем рубли и будешь грабить другие страны.
Будешь... Это брат, марксизм, от него никуда не денешься - наука... (..с)

[Чубук]

Бая ругаешь, а сам баем стать хочешь?
раздашь всем рубли и будешь грабить другие страны.
Будешь... Это брат, марксизм, от него никуда не денешься - наука... (..с)

Наконец-то дошло.
На рублях понятнее?

Не пустят тебя туда с твоими рублями.
Да и Китай с его юанями не очень-то пускают в клуб резервных валют.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот ещё отличный способ, как списать и не принимать обратно доллары.
Попробуйте потом доказать, что у вас-то старые и правильные баксики под подушкой хранились

Украину наводняют фальшивые доллары и евро
19:00 29.09.2016 Источник: Информационное агентство России "ТАСС"

Участники финансовой отрасли Украины фиксируют резкий рост количества высококачественных подделок долларов США и евро в наличном обороте страны. Об этом сегодня сообщила пресс-служба Национального банка Украины (НБУ).

"Представители небанковских финансовых учреждений сообщили о значительном росте количества фальшивой валюты (долларов США и евро) в наличном обороте. По их словам, качество подделок настолько высокое, что обнаружить их можно только с помощью специального оборудования в пунктах обмена", - говорится в сообщении."

(Иран на этом миллиарды потерял. Кинули его со станком в аренду. Помните потом были ничьи самолёты, груженые тоннами евро)

[vit]

Наконец-то дошло.

Фух. Я уж и не надеялся, списал Чубука по правде - самый трудный ученик был