эллипс 3 сотки, вердикт?

[vladius83]

привет.замерил нутромером свои горшочки, в вдоль колена износ где 0 где пол сотки,
а перпендикулярно конечно больше, нмт пол сотки, середина 1.5 а вот верх-вмт(чуть ниже кольца не рабочего) 3 сотки.
т.е. получается на верху элипс 3 сотки под кольцом, на 2 см ниже кольца 2 сотки на 3 см ниже 1 сотка ит.д.
растачивать? соответственно хон остался не везде.

[IGOR-1972]

вроде ты писал что специолисты намерили десятку выроботки ??????
если сам делал замеры то напиши данные на каждый горшек.
верх, середина, низ,
тогда картина будет более ясной.

[fibonathi]

Хона нет - пора точит, потому как хона нет - смазка на стенках не держится, в общем трем на суху....

[vladius83]

вроде ты писал что специолисты намерили десятку выроботки ??????
если сам делал замеры то напиши данные на каждый горшек.
верх, середина, низ,
тогда картина будет более ясной.

вот именно что специалисты походу еще те,

смотри, за эталон я брал не рабочую область цилиндра внизу только поперек коленвала, это у меня был 0. причем если после этого ставишь нутромер вдоль колена показывает отклонение на сотку в плюс или минус (видимо на заводе так допустимо), поэтому у меня есть с минусами показания и с нулями. а по верхнему не рабочему кольцу вообще на 4 сотки разнится, поэтому я брал самый низ за 0.

верх в таблице это прям совсем в притык к верхнему не рабочему кольцу, если на 3-5мм ниже то там уже 2 сотки.
ну в целом картина ясна вроде 3 сотки на самом верху вот там и самый износ..данные в сотках




--- Добавлено чуть позже ---

Хона нет - пора точит, потому как хона нет - смазка на стенках не держится, в общем трем на суху....

да уж, похоже на то....но ведь по библии 7 соток разрешен износ, а хон исчезает уже при 3х, тоже как то странно....

[IGOR-1972]

давай так поступим...
перемерь еще раз . размеры запиши в миллиметрах. (0,01мм) - это одна сотка. точнее не надо.
еще лучше если ты запишишь фактические размеры. ( 81,01) - это наминальный размер цилиндра.
берешь микрометр . проверяешь по вставке. настраеваешь на размер 81,00.
внутромер настраеваешь по мекрометру - чтоб большая стрелка на индекаторе была на нуле, а маленькая на единичке.
получится натяг один миллиметр.
мериишь цилиндры , записываешь размеры. выкладываешь . обсуждаем.

--- Добавлено чуть позже ---

Хона нет - пора точит, потому как хона нет - смазка на стенках не держится, в общем трем на суху....

откуда такое мнение.?????
или тайно потдерживаем сервисменов ?????

[vladius83]

хорошо, сделаю так, но чем плох мой метод, ведь нижняя часть не рабочая это же эталон с завода получше всяких цифр?

--- Добавлено чуть позже ---

давай так поступим...
перемерь еще раз . размеры запиши в миллиметрах. (0,01мм) - это одна сотка. точнее не надо.
еще лучше если ты запишишь фактические размеры. ( 81,01) - это наминальный размер цилиндра.
берешь микрометр . проверяешь по вставке. настраеваешь на размер 81,00.
внутромер настраеваешь по мекрометру - чтоб большая стрелка на индекаторе была на нуле, а маленькая на единичке.
получится натяг один миллиметр.
мериишь цилиндры , записываешь размеры. выкладываешь . обсуждаем.

--- Добавлено чуть позже ---


откуда такое мнение.?????
или тайно потдерживаем сервисменов ?????

выславил по микрометру, тогда нижняя не рабочая зона цилиндра на 1-2 сотки в плюсе показывает, но ведь это и есть завод?! зачем так мерять?
короче по твоему методу настроил по микрометру на 81.01
идет верх середина и низ в двух плоскостях:
81.05 и 81.25 / 81.035-81.02 / 81.03-81.25
81.05 и 81.02 / 81.03-81.025 / 81.03-81.25
81.05 и 81.02 / 81.03-81.03 / 81.03-81.03
81.055 и 81.25 / 81.035-81.02 / 81.03-81.25

[IGOR-1972]

первый твой метод плох тем что можно запутаться.
все дело в том что ты мерил и ты знаешь размер. а вот другим понять трудно .
а так я вижу размер и сразу все ясно.
к стати 81.055 , не надо так точно . это не к чему . по сути нет разници 81.05 или 81.06.
больше всего меня пугает размер 81.25 - ты или опечатался или не правельно замерил.
потому как это полный пепец.....
внутромер настраивать надо на 81.00,,,
когда мериишь надо найти минимальную точку откланения. неподвижная часть штанги нутромера упирается
в цилиндр а двигать надо той частью штанги каторая подвижна.
померь еще раз ... потому как такого размера небыло даже на станции куда ты возил блок.

[vladius83]

первый твой метод плох тем что можно запутаться.
все дело в том что ты мерил и ты знаешь размер. а вот другим понять трудно .
а так я вижу размер и сразу все ясно.
к стати 81.055 , не надо так точно . это не к чему . по сути нет разници 81.05 или 81.06.
больше всего меня пугает размер 81.25 - ты или опечатался или не правельно замерил.
потому как это полный пепец.....
внутромер настраивать надо на 81.00,,,
когда мериишь надо найти минимальную точку откланения. неподвижная часть штанги нутромера упирается
в цилиндр а двигать надо той частью штанги каторая подвижна.
померь еще раз ... потому как такого размера небыло даже на станции куда ты возил блок.

да ошибся, 81,025.

[IGOR-1972]

фуууу... ну и напугал меня..
так-то получается пять соток максимальная выроботка.
в самом начале нашей дискуссии я уже говорил свое мнение --- новые кольца нуливого размера.

и все больше не надо ничего выдумывать.

соберешь двиготель. проедешь полторы тышчи. обкатаешь движек. масло поменяешь. и будет тебе сщастье.

[vladius83]

фуууу... ну и напугал меня..
так-то получается пять соток максимальная выроботка.
в самом начале нашей дискуссии я уже говорил свое мнение --- новые кольца нуливого размера.

и все больше не надо ничего выдумывать.

соберешь двиготель. проедешь полторы тышчи. обкатаешь движек. масло поменяешь. и будет тебе сщастье.

Как всегда спасибо! чисто теоретический вопрос, вот тепловой зазор цилиндр-поршень равен примерно 3-5 соток в идеале с завода, у меня износ 5 соток + сотки 2 на поршне =~7 к заводскому зазору....ну ладно допустим, тогда если по эльзе, 8 соток допустимый зазор цилиндра+4 сотки допустимый на поршне, итого 12 к 5 соткам уже имеющегося завоlского зазора, в итоге при максимально допустимом износе имеем 17 соток против 3-5 изначально и все равно двигатель будет исправно работать? не смотря на разницу в три раза, да даже если в два?

[IGOR-1972]

очень много матиматики....
эльза пишит устами переводчика. из опыта я знаю что допустимый износ восемь соток.
износ а не зазор......
я еще раз говорю что некоторые ездят и дальше.
почему восемь соток ??
потому как при большем износе растачить на следующий размер будет сложней.
у тебя размер 81.05
новый блок 81.01
износ 00.04
ты находишься на пол пути к расточки блока. ( если конечно замеры верны.)
если есть сомнения позови кого нибудь . пусть другой человек помериит.

[vladius83]

очень много матиматики....
эльза пишит устами переводчика. из опыта я знаю что допустимый износ восемь соток.
износ а не зазор......
я еще раз говорю что некоторые ездят и дальше.
почему восемь соток ??
потому как при большем износе растачить на следующий размер будет сложней.
у тебя размер 81.05
новый блок 81.01
износ 00.04
ты находишься на пол пути к расточки блока. ( если конечно замеры верны.)
если есть сомнения позови кого нибудь . пусть другой человек помериит.

я не это спросил, у меня износ не 5 соток а три, 5 это если по микрометру выставлять, а если по нижней части горшка, то 3. нижняя часть горшка это и есть точка отсчета-это завод-и это не эльза, там даже хон как новый.

[Igor P]

Что ты паришься? По твоим замерам у тебя износ 2-3 сотки от завода, зазор с завода 2-4 сотки, соответственно сейчас зазор 4-7 соток с учетом новых поршней. Поршня тоже с износом. Размер изношеного поршня отними из максимального диаметра цилиндра, получишь максимальный зазор, который не должен превышать 7-8 соток. Прикинь зазор с новым поршнем 80,98мм Верх цилиндра на пределе, остальное в норме. Бывали моторы и хуже и ни чего ездили. Новая поршневая и жить будет.

[MaxCar]

Ну, во первых, где гарантия что там заводсой зазор (не раз попадались случаи когда старый хозяин в целях "экономии" просто гильзовал блок и пихал туда старую поршневую...)
Во вторых, оригинальные поршня имеют допуск на расточку горшка 6 соток, т.е. новый поршень имеет размер 80.95
В третьих, допуск на расточку блока не подразумевает и не учитывает износ поршней, измеряется только горшок
В четвертых, при измерении две составляющие: элипс и сумарный износ, причем как правило первое имеет допуск в двое ниже чем второе...
ЗЫ под рукой Ельзы нет, но по памяти вроде как допуск на износ 12 соток. а вот элипс точно не помню

[vladius83]

Ну, во первых, где гарантия что там заводсой зазор (не раз попадались случаи когда старый хозяин в целях "экономии" просто гильзовал блок и пихал туда старую поршневую...)
Во вторых, оригинальные поршня имеют допуск на расточку горшка 6 соток, т.е. новый поршень имеет размер 80.95
В третьих, допуск на расточку блока не подразумевает и не учитывает износ поршней, измеряется только горшок
В четвертых, при измерении две составляющие: элипс и сумарный износ, причем как правило первое имеет допуск в двое ниже чем второе...
ЗЫ под рукой Ельзы нет, но по памяти вроде как допуск на износ 12 соток. а вот элипс точно не помню

я спросил не это, точно по вопросу не кто не ответил. про суммарные допуски и не реальные тепловые зазоры исходя из этих разрешенных допусков.
там ничего не гильзовано.
да поршни 80.95(на них написано для не верущих) а сейчас 80.93 на юбке износ 2 сотки
итого 3 сотки в вмт(допустимо 8)+2 сотки поршень(допустимо 4) =5 соток общего износа.
все нормально короче тему можно закрыть а то флуд начнется.

--- Добавлено чуть позже ---

Что ты паришься? По твоим замерам у тебя износ 2-3 сотки от завода, зазор с завода 2-4 сотки, соответственно сейчас зазор 4-7 соток с учетом новых поршней. Поршня тоже с износом. Размер изношеного поршня отними из максимального диаметра цилиндра, получишь максимальный зазор, который не должен превышать 7-8 соток. Прикинь зазор с новым поршнем 80,98мм Верх цилиндра на пределе, остальное в норме. Бывали моторы и хуже и ни чего ездили. Новая поршневая и жить будет.

новая поршневая стоит 16 тр, и уж если ее ставить тогда можно и блок расточить за 2 рубля. износ поршня 2 сотки всего.