Новый пассат кушает масло!!! - Страница 5
  1. #81
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Skodник
    Регистрация
    13.08.2009
    Адрес
    Браззавиль, Конго
    Возраст
    35
    Сообщений
    24,606
    Спасибо +
    Получено: 1,804
    Отправлено: 1,206

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    снижение потерь в паре цилиндр-поршень.
    получается маслянная компрессия! в большинстве моторов на бмв, равная 14 очкам, при норме 12 (на старых моторах)

    --- Добавлено чуть позже ---



    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    1,6 джетты к современным двс никак не относится
    поэтому я ему и посоветовал такую
    BMW 528i е39 M52TU R6 Steptronic, Shadowline, M подвеска, М руль, Сервотроник, Круиз, TV, Люк, Телефон, Спорт кож. седла, Ксенон, Парктроник, Шторка 3D, Черный потолок.

  2. #82
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Skodник Посмотреть сообщение
    получается маслянная компрессия! в большинстве моторов на бмв, равная 14 очкам, при норме 12 (на старых моторах)
    какая масляная компрессия? какие старые моторы?
    масло сгорает(это абсолютно нормальное явление ВО ВСЕХ двигателях) без ущерба двигателю,системам выхлопа и экологии именно до расчетного значения заявленного производителем.
    У ВАГ это до 0,5 л на 100 км


    Цитата Сообщение от Skodник Посмотреть сообщение
    поэтому я ему и посоветовал такую
    надо было тоёту советовать тогда
    ну и я бы сказал, что этот CFN имеет бОльшие заморочки, чем 1,4ТСИ(122)
    ох уж эти советчики))))
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  3. #83
    Phaeton Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,255
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 255
    Отправлено: 234

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну и спор, у меня ща пробег на одном масле под 20тык и я в ус не дую, правда на газе
    Каждый решает для себя сам Как по мне 10тык золотая середина.


    По высказыванию о б/у и этих слов
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    что хватит мыслить категориями продления дряхлой жизни старому 10 летнему ведру, применяя это к новым авто
    грешным делом подумал что олигарх на мазератти в наших краях, ан нет, такой же смертный
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    На своем Б6 если вдруг и перейду на сокращенные интервалы, то после тысяч 120
    Passat(Украина) 2.8(ГБО 4) BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты + четыре кольца Q7(Россия) http://www.drive2.ru/r/audi/1312105/

  4. #84
    Touareg Аватар для Shark
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Таити
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,686
    Спасибо +
    Получено: 72
    Отправлено: 14

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    От ТО до ТО 15 000 масло долил один раз до ТО1, с ТО1 до ТО2 не долевал, Посмотрим что будет к ТО3
    Переходи на сторону зла, у нас есть печеньки! )))))))

  5. #85
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Skodник
    Регистрация
    13.08.2009
    Адрес
    Браззавиль, Конго
    Возраст
    35
    Сообщений
    24,606
    Спасибо +
    Получено: 1,804
    Отправлено: 1,206

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    именно до расчетного значения заявленного производителем.
    Дык...тут от режимов эксплуатации тоже многое зависит.
    У них вон расчетный расход 6,9 л, а у меня 12,5 на 100 км.
    BMW 528i е39 M52TU R6 Steptronic, Shadowline, M подвеска, М руль, Сервотроник, Круиз, TV, Люк, Телефон, Спорт кож. седла, Ксенон, Парктроник, Шторка 3D, Черный потолок.

  6. #86
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    грешным делом подумал что олигарх на мазератти в наших краях, ан нет, такой же смертный
    я в отличии от геронтофилов, называю вещи своими именами.
    Машина от +/- 200 ткм - есть старое ведро(за малым исключением экземпляров, которых в клубе любителей геронтофилии, ессно, будет больше, чем в РЕАЛЬНОЙ жизни).
    И здесь не надо быть олигархом, а надо быть просто здравомыслящим человеком с работающей логикой.
    К сожалению, увлечение геронтофилией, зачастую затуманивает глаза на реальность

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Skodник Посмотреть сообщение
    Дык...тут от режимов эксплуатации тоже многое зависит.
    У них вон расчетный расход 6,9 л, а у меня 12,5 на 100 км.
    ну так пжл, производитель не против выполнить гарантийный ремонт, если в режимах эксплуатации владельца автомобиля, угар масла вылезет за допустимые производителем значения.
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  7. #87
    Phaeton Аватар для kishunv
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,255
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо +
    Получено: 255
    Отправлено: 234

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Машина от +/- 200 ткм - есть старое ведро
    Т.е. дело уже не в возрасте, а в пробеге. Так некоторые за 2 года почти 200тык накатывают, если ты не первый владелец своего ведра(в оболочке Б6) то возможно твое ведрышко уже перешагнуло этот рубеж Пора задуматься о замене на 7500
    Passat(Украина) 2.8(ГБО 4) BBG 4M Tiptron Highline 2004 -каты + четыре кольца Q7(Россия) http://www.drive2.ru/r/audi/1312105/

  8. #88
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    Т.е. дело уже не в возрасте, а в пробеге. Так некоторые за 2 года почти 200тык накатывают
    дело в средней машине.
    Хочешь возраст, хочешь пробег...
    Для таких въедливых специально написал
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    за малым исключением экземпляров
    как с одной, так и с другой стороны


    Цитата Сообщение от kishunv Посмотреть сообщение
    если ты не первый владелец своего ведра(в оболочке Б6) то возможно твое ведрышко уже перешагнуло этот рубеж
    мимо кассы. совсем.
    мое ведрышко, не имеет смотанного пробега.
    мало того, что моя работа очень связана с б/у авто(на 80% фольксваген) и я в состоянии проверить чистоту а/м, так для себя я могу его проверить с тройным усердием
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  9. #89
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    К сожалению, увлечение геронтофилией, зачастую затуманивает глаза на реальность
    Увлечение "геронтофилией" идёт от недостатка денег, только и всего. Очень мало именно фанатов старых машин, всё банальнее - нет денег на новую. Есть варианты - Гранту взять, к примеру, новую. Но не всегда подходят.

    --- Добавлено чуть позже ---


    масло сгорает(это абсолютно нормальное явление ВО ВСЕХ двигателях)
    Странно, что об этом не знают японцы. Ну и вообще, многие. На Фьюжене, к примеру, от замены до замены (через 12-17 ткм) масло вообще не уходит ни на деление.

    --- Добавлено чуть позже ---


    У меня с моей средней скоростью, вообще выходит что межсервисный интервал должен быть не меньше 25 ткм
    Если я воспользуюсь этой негласно принятой границей
    Так пожалуйста. Я при наличии поездок на дальняк меняю масло через 12-13 ткм. Вообще больше по состоянию масла смотрю.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  10. #90
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Skodник
    Регистрация
    13.08.2009
    Адрес
    Браззавиль, Конго
    Возраст
    35
    Сообщений
    24,606
    Спасибо +
    Получено: 1,804
    Отправлено: 1,206

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Странно, что об этом не знают японцы. Ну и вообще, многие.

    Кстати, да, на бнв значит мобил - угарает а в аутландере - нет...
    странная штука- оно вроде есть и вроде его нет
    BMW 528i е39 M52TU R6 Steptronic, Shadowline, M подвеска, М руль, Сервотроник, Круиз, TV, Люк, Телефон, Спорт кож. седла, Ксенон, Парктроник, Шторка 3D, Черный потолок.

  11. #91
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    одно к другому не имеет никакого отношения.
    ТС, расслабься, у тебя машина не кушает, а нюхает масло.
    Угар масла на современных ДВС не следствие работы глупых инженеров и криворукого производство, а следствие продвинутого двигателестроения в борьбе за снижение механических потерь в двс, и как следствие повышенный угар масла
    я не согласен. Это не правда.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Skodник Посмотреть сообщение
    Че то вы лажу разводите?
    Масло смени...колпачки..
    Машина новая-жрет масло.
    Косяк в кольцах на поршне, давно известно еще по 2.0т 211 л.с., кольца маслосъемные лежат криво в канале, отсюда не все масло снимается и идет в выпуск...дальге -хуже, кокс колец и клапанов и мск. Кат проживет еще.
    дык вроде в 12году уже ставили новые поршня. на 211 сил они шли с 2011 года, с середины.

  12. #92
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Увлечение "геронтофилией" идёт от недостатка денег, только и всего. Очень мало именно фанатов старых машин, всё банальнее - нет денег на новую. Есть варианты - Гранту взять, к примеру, новую. Но не всегда подходят.
    не-а, я не про нехватку денег, а про ту ситуацию, когда чел ездит на ведре, и при этом говорит, что новая машина - говно


    Странно, что об этом не знают японцы. Ну и вообще, многие. На Фьюжене, к примеру, от замены до замены (через 12-17 ткм) масло вообще не уходит ни на деление.
    масло, не может не сгорать в двс.
    вопрос в каком количестве,

    Так пожалуйста. Я при наличии поездок на дальняк меняю масло через 12-13 ткм. Вообще больше по состоянию масла смотрю.
    так я без базара...
    просто к чему всякие доктора здесь втирают сказки про 7.5 ткм.
    производитель умнее всех форумных знатоков.
    он пытается лавировать между компромиссов.
    Так вот, 15 ткм - абсолютно нормальный МСИ. Для тех, кто эксплуатирует а/м в пробках, вся информация в сервисной книге написана, каждому на каждом четном или через четное ТО предлагаются дополнительные работы(замена АТФ, чистка ДЗ, форсунок и т.д)

    --- Добавлено чуть позже ---


    я не согласен. Это не правда.
    обоснуй.
    или пиши ИМХО.
    а лучше, подетальнее поразбирайся в современных двс
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  13. #93
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    обоснуй.
    или пиши ИМХО.
    а лучше, подетальнее поразбирайся в современных двс
    а тебя тут не было, по этому и обосновывать мне некому было. Современные двс сделанные вагом... Тут понимаешь в чем дело, а что есть угар? А в каких количествах он допустим? Вот ваг пишет, сам знаешь. Это тоже угар, до литра на 1000. Но только не стоит забывать, о косячных моторах которые они наштамповали за последнее время. И везде этот дефект позиционировался как угар, пока моторы на новых машинах совсем не переставали ездить, и жрали масло литрами. Вот и моя тачка жрала масло, 0.5 литра на 1 тык. При разборке и дефектовке было выявленно, пздц направляющим втулкам клапанов. Сейчас после ремонта, не жрёт масло. А ктото тоже говорит, что это нормально что ваша турбовая машина жрёт масло литрами. Но как видишь дефектовка показывает неисправность. Кстати я не единственный, кто меняет втулки клапанов на моторе как у меня, и до не давнего времени скажем так решения не было. А ещё фишка в том, что к примеру на тачках 2005 года, с 90% достоверностью можно сказать что эти втулки(80 рублей штука) были из бронзы, а у меня стояли чугун. И на пробеге 60 тыщ им был пздц. Вот

    http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=359970

  14. #94
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Современные двс сделанные вагом..
    обсуждалось - не только
    Это тоже угар, до литра на 1000
    0.5/1000

    Но только не стоит забывать, о косячных моторах
    косячность, в большинстве случаев, решалась не заменой мотора.
    инфу о жоре масла на 1.8ТСИ можно найти на соседнем форуме. там есть голосовалка

    И везде этот дефект позиционировался как угар, пока моторы на новых машинах совсем не переставали ездить, и жрали масло литрами
    какой переставали ездить? ты о чем?
    Есть угар 0.5 - есть гарантийные работы.

    А ктото тоже говорит, что это нормально что ваша турбовая машина жрёт масло литрами.
    ну и еще раз - можешь посмотреть статистику
    где и что жрет литрами...
    в большинстве, допустимые 200 г на 1000
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  15. #95
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    конструкторы всё таки криворукие. Долго писать, я уже пытался два раза с телефона, набирал не получалось отправить. Смысл в том, есть за ними косяки по этому и по двухлитровому, и другим моторам. Дай бог если они всё пофиксили, но с такими багами продукты продавать, и на живых людях обкатывать, это не правильно. Ты про технологичность, а я тебе про то что у них новые моторы масло жрут, этот не в счет, а те у которых еще поршня не менянные, ну и цепи перескакивают. Офигенный цепной привод грм.

  16. #96
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    конструкторы всё таки криворукие.
    это конечно...
    все - говно, кроме мочи
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  17. #97
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Видади
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    7,289
    Спасибо +
    Получено: 236
    Отправлено: 235

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    иногда совсем не понятно, что ты имеешь в виду.

  18. #98
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,092
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 759
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    продлевать для кого?
    Для третьего и дальше владельца?
    Если масложор с конвейера, то логично, что продлить стОит для себя любимого, либо сливать это новое ведро.
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Отвечу в 100500 раз...
    Что ж поделать, если снижая мех потери на трение в паре цилиндр/поршень(самые большие потери в ДВС) до минимально возможных величин, вылазит( У ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ) угар масла.
    Не у всех. Ты постоянно говоришь про новые технологии, про уменьшение потерь на трение и т.п., но не договариваешь именно причину масложора.
    Почему дизельные моторы с такими-же технологиями масло не жрут?
    Или там гранаты не той системы уменьшение потерь на трение не достаточное?

    ссылку тебе дать на испытания? Почитай блог бмвсервис. Только внимательно. Если читал уже, то перечитай, ибо видимо не всё тебе понятно из механизма масложора в современных моторах...

    Если учесть эти причины и принять некоторые меры, то даже от БМВ с N52 можно добиться практически нулевого масложора, не говоря уже о ВАГах.

    Во- первых привести ЦПГ в порядок
    Во-вторых заливать правильное масло.

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    На кастроле 5в30 проездил 140 000 км на Б5, ваще все норм.
    И что? Жрет или не жрет? Или для тебя всё, что меньше
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    до 0,5 л на 100 км
    то "нормально"?
    Я надеюсь всё-же что ты опечатался... Ибо тут уж выходит совсем жесткий масложор в 5 л/1000....
    Но даже 0.5 на 1000- это много.
    От замены до замены ты прогонишь через цилиндры канистру масла...
    Где-ж тут "норма"? Тут катализатору в пору "караул!" закричать...

    Так что как ни крути, а тут имеются серьезные просчеты в конструкции ЦПГ, температурном режиме мотора и выборе масла.
    Что в общем-то не удивительно...
    Эти просчеты становятся доброй традицией ВАГа... Испытания автомобилей за счет покупателей.
    Пешеход.

  19. #99
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Doxtur
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Живу в Оживляющем гараже
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,248
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 1,214
    Отправлено: 638

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Эти просчеты становятся доброй традицией ВАГа... Испытания автомобилей за счет покупателей.
    Раньше автомобили делали инженеры, теперь маркетологи(С) Кто-то
    #Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
    ЛЕТАЮ НА: VW Passat B5+ AWT 1.8T,АКПП, ClimaTroniс

  20. #100
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,493
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Если масложор с конвейера, то логично, что продлить стОит для себя любимого, либо сливать это новое ведро.
    а кто сказал, что это приведет к чему-то?

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Не у всех.
    у всех, кто возводит экономичность и экологичность во главу угла.
    в европе без этого никак..

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Почему дизельные моторы с такими-же технологиями масло не жрут?
    жрут



    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Если учесть эти причины и принять некоторые меры, то даже от БМВ с N52 можно добиться практически нулевого масложора
    и уменьшатся показатели, за которые конструкторы воевали


    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    И что? Жрет или не жрет?
    жрать начал в районе от 200.
    но там не кастрол виной

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Я надеюсь всё-же что ты опечатался..
    я уже столько раз приводил 0.5/1000 в этой теме, что с твоей стороны вполне можно было оставить этот момент без внимания


    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    Но даже 0.5 на 1000- это много.
    это гарантия. это не нормально,
    у большинства угар в районе 0.2/1000. и это на 5в30

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Doxtur Посмотреть сообщение
    Раньше автомобили делали инженеры, теперь маркетологи(С) Кто-то
    очередная ерунда.
    производители делают то, что хочет видеть покупатель за определенную стоимость, попутно, пытаясь лавировать между новыми экологическими нормами и под их прессом не сильно повысить себестоимость продукта

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Видади Посмотреть сообщение
    иногда совсем не понятно, что ты имеешь в виду.
    забей)
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Новый Пассат B5.5 ?
    от Kanteam в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 23:25
  2. Новый Пассат из Питера стучится в Клуб
    от Игорь Лим в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 15.12.2005, 10:31
  3. Новый Пассат, приглашаю...
    от Service в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 14.07.2005, 10:26
  4. НОВЫЙ ПАССАТ уже в продаже за 40 000.
    от TAHIRKINI в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 05.06.2005, 23:31
  5. Как народ назовет новый ПАССАТ?
    от oleg-kv в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 31.05.2005, 16:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •