Дураки и дороги... Фото/Видео ДТП... - 2! Без флуда!

[Хэнки]

Покопайся в тырнете. Были разъяснения

не нашел.
все ссылаются на п.1.2. обгон -опережение одного или нескольких транспортных средств

[iudex]

не нашел.
все ссылаются на п.1.2. обгон -опережение одного или нескольких транспортных средств

там вылезает из положений части 11 ПДД.
например
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

везде говорится об одном ТС, используется единственное число.
положения раздела 11 носят специальный характер, по отношению к положениям 1,2, носящем общий характер...

--- Добавлено чуть позже ---

Развернутую мотивированную позицию, в рамках флуда я готовить не буду, звиняй

[Хэнки]

Развернутую мотивированную позицию, в рамках флуда я готовить не буду, звиняй

нет, постой!
из этого пункта следует, что если транспортное средство, движущееся впереди, не производит обгон, не подает сигналы и не начинает обгон, то сколько бы его ни было обгонять можно. разве нет?

[iudex]

из этого пункта следует, что если транспортное средство, движущееся впереди, не производит обгон, не подает сигналы и не начинает обгон, то сколько бы его ни было обгонять можно. разве нет?

верно, но по факту обгоняющий не может обеспечить соблюдение указанных норм, например: вторая авто включила поворотник, до того, как обгоняющий обогнал первую авто в ряду.... следовательно если обгоняющий влетит в кого нить, выехавшего из ряда на обгон то он будет виноват.....

запрет неявновыраженный. и касается только двухполосной дороги, одна полоса в одну, одна в другую... то есть при обгоне связанном с выездом на встречку.

--- Добавлено чуть позже ---

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

а отсюда вообще следует, что водитель должен по завершении обгона ОДНОГО ТС вернуться в свою полосу....
то есть, обгон последующего автомобиля будет уже вторым маневром.

[Хэнки]

вторая авто включила поворотник, до того, как обгоняющий обогнал первую авто в ряду....

да, но второй не имеет права начинать обгон, ибо

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

опять непонятно

а отсюда вообще следует, что водитель должен по завершении обгона ОДНОГО ТС вернуться в свою полосу....
то есть, обгон последующего автомобиля будет уже вторым маневром.

а здесь совсем-совсем не понятно
если едут 3-4 фуры. не тихоходы. дистанция небольшая (что тоже является нарушением, но не суть).
если я, не причиняя помех никому, обгоняю всех разом - все ок. но, если я буду по одному обгонять и вклиниваться - тут я буду явной помехой всем.

[iudex]

да, но второй не имеет права начинать обгон, ибо

имеет, поскольку ты не следующее за ним транспортное средство, а ТС движущееся далее следующим за ним ТС

если едут 3-4 фуры. не тихоходы. дистанция небольшая (что тоже является нарушением, но не суть).

суть. именно по этому полностью поддерживаю систему Платон и т.п. потому что фуроводы заипали и их надо гнобить

По сути, если ты не можешь перестроиться обратно после первой обогнанной фуры, ты не имеешь права начинать обгон

[Хэнки]

имеет, поскольку ты не следующее за ним транспортное средство, а ТС движущееся далее следующим за ним ТС

секунду если следующее за ним средство уже мною обогнано

--- Добавлено чуть позже ---

суть. именно по этому полностью поддерживаю систему Платон и т.п. потому что фуроводы заипали и их надо гнобить

это уже другой вопрос, к данной теме не относится

По сути, если ты не можешь перестроиться обратно после первой обогнанной фуры, ты не имеешь права начинать обгон

я не могу этого понять а как я могу понять, сумею я вернуться перед обогнанным или нет? он же никуа не стеклянный

как я понимаю ПДД: запрещающих знаков нет, помех нет - обгоняй сколько хочешь.
а твои доводы больше смахивают на аргументы нечистоплотных ГИБДДшников

[iudex]

если следующее за ним средство уже мною обогнано

тогда не имеет. поскольку можно говорить, что ты начал новый маневр обгона ранее

--- Добавлено чуть позже ---

а твои доводы больше смахивают на аргументы нечистоплотных ГИБДДшников

я просто читаю закон в том виде в каком он есть

[Хэнки]

тогда не имеет, но ты серьезно думаешь что сможешь это доказать?

фото/видеофиксация?

--- Добавлено чуть позже ---

я просто читаю закон в том виде в каком он есть

я поэтому тебя и пытаю
т.е. все сводится к тому, что в п.11.2 стоит единственное число?

[iudex]

например: вторая авто включила поворотник, до того, как обгоняющий обогнал первую авто в ряду

и я писал для примера

--- Добавлено чуть позже ---

фото/видеофиксация?

дохрена варианитов.

--- Добавлено чуть позже ---

т.е. все сводится к тому, что в п.11.2 стоит единственное число?

по большому счету да

--- Добавлено чуть позже ---

и я считаю это правильным.
выезжать на встречку опасно, если начал обгон его надо завершить быстро, обеспечить просмотр колонны авто нереально...

следовательно - обгонять можно только одно ТС за один маневр.

НО никто не запрещает начать второй маневр не завершая первого. при этом первый нужно рассчитывать так, чтобы иметь возможность вернуться в полосу после обгона, второй также. (при этом невозврат в полосу при наличии такой возможности нарушением не будет, а вот начало обгона при отсутствии возможности возврата нарушением будет)

[binder]

Авария с пешеходом Два автомобиля столкнулись перед пешеходным переходом. Досталось и пешеходу.

Авария на трассе 09 12 2015 на автодороге Воронеж - Медовое столкнулись Тойота и попутная Газель.

Авария в Казахстане Водитель Лады погиб, после того как столкнулся со встречным грузовиком на автодороге

Авария в Кузнецке 09 12 2015 Учитывая мою скорость чел пер примерно 120 не меньше. Встречке повезло. У Лады весь бок, а старенькая иномарка в металолом. Цена выставленная за употребление спиртного, стоит оно того

Погоня на МКАД со стрельбой Водитель мерседеса удирал от сотрудников ДПС. Дело дошло даже до стрельбы. В итоге водитель мерседеса был пойман

[iudex]

Хорошего юриста надо убивать до того как он начал говорить
Запиз**т насмерт

[Хэнки]

НО никто не запрещает начать второй маневр не завершая первого. при этом первый нужно рассчитывать так, чтобы иметь возможность вернуться в полосу после обгона, второй также. (при этом невозврат в полосу при наличии такой возможности нарушением не будет, а вот начало обгона при отсутствии возможности возврата нарушением будет)

а это потом как доказать?

[iudex]

а это потом как доказать?

фото/видео

[Хэнки]

Авария на трассе 09 12 2015 на автодороге Воронеж - Медовое столкнулись Тойота и попутная Газель.

вот, как раз к разговору: какого уха Газель выперлась? а ведь эти медики, как и дальнобои очень любят так делать

[iudex]

Хэнки, это нарушение не подлежит наказанию за сам факт. Вот если будет авария, тогда да и то не по КОАП, а как виновность в причинении убытков.
Если гаец сцыт в ущи с таким разводом, то слать его лесом. Ибо в выезд на встречку в случае обгона нескольких авто при условии отсутствия знака и разметки разрешающей выезд на встречку нарушением не является. Обгон может и запрещен, но за нарушение порядка обгона ответственности не предусмотрено

--- Добавлено чуть позже ---

вот, как раз к разговору: какого уха Газель выперлась? а ведь эти медики, как и дальнобои очень любят так делать

две полосы попутных. Газель нарушила правила маневрирования, обгона тут нет.
Разделяй понятия

[Хэнки]

Хэнки, это нарушение не подлежит наказанию за сам факт. Вот если будет авария, тогда да и то не по КОАП, а как виновность в причинении убытков.
Если гаец сцыт в ущи с таким разводом, то слать его лесом. Ибо в выезд на встречку в случае обгона нескольких авто при условии отсутствия знака и разметки разрешающей выезд на встречку нарушением не является. Обгон может и запрещен, но за нарушение порядка обгона ответственности не предусмотрено

блеать, с этого нужно было начинать тогда все, дальше неинтеересно

Разделяй понятия

да, здесь речь про опережение. но тем не менее

[iudex]

тогда все, дальше неинтеересно

чорт, а я только в раж вошел

--- Добавлено чуть позже ---

да, здесь речь про опережение. но тем не менее

газель виновата

[тик]

[Sten]

Обгонять можно только ОДНУ машину и ТОЛЬКО если она не включила поворотник....

Обоюдка это. Поворачивающий налево не убедился в безопасности маневра и не уступил ТС движущемуся прямо по своей полосе (а обгоняющий ехал по своей полосе). Обгоняющий имел полное право там обгонять но все равно обоюдку дадут.

--- Добавлено чуть позже ---

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

А если водитель уже выполнял обгон, т.е. он уже на встречке, и тут дятел впереди начал поворачивать налево и включил поворотник. Вылезает в полный рост 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями. Так что непонятно что именно нарушил водитель Жигуля и почему его там не должно быть. Имел полное право обгонять.

а отсюда вообще следует, что водитель должен по завершении обгона ОДНОГО ТС вернуться в свою полосу....

А как же требование не мешать движущимся в своем ряду? Чтобы вернуться в свой ряд его должны пропустить, но если не пропускают (и не обязаны) как быть?

По сути, если ты не можешь перестроиться обратно после первой обогнанной фуры, ты не имеешь права начинать обгон

А если ты начинал обгон когда все ехали ровно с достаточными промежутками и ничего такого не было? Т.е. ты начал обгон когда имел полное право а потом изменились обстоятельства, как быть?

Я почему пишу, я сам был в давние времена в роли обгоняющего точно в таком месте, приводил те же доводы ментам, потом в суде (что именно я нарушил? Никто так и не ответил). И как итог - признали поворачивающего налево виновным по 8.1 и 11.3 а я не виновен т.к. начал маневр (обгон) до того как товарищ включил поворотник и начал налево поворачивать (у меня свидетели у него нет).