0
-
13.09.2014, 10:37 #2741
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
встречка - это когда навстречу ФСБэшнику.
Ответь на простой вопрос: ФСБэшник допустим не разворачивается, а просто перестраивается вплотную к разделительной (не видя этого низколетящего дятла, прости Господи). Что тогда меняется для моцика? Это доказывает, что сам разворот ФСБэшника никак не связан с данным ДТП. Пока ФСБэшник не пересек разделительную, он ничего не нарушил, а помеха для моца возникла, когда ФСБшник был еще на своей стороне дороги.
С ДТП связано прежде всего превышение скорости моца, которое, как известно, запрещено. А перестроение влево - оно само по себе не запрещено. Уступить при перестроении дорогу помехе, которую ты не в состоянии обнаружить из-за его собственного нарушения (скорости Боинга) - невозможно.
Ограничение скорости оно придумано не как самоцель, а как мера, предупреждающая ДТП.
-
13.09.2014, 11:02 #2742
- Регистрация
- 20.07.2007
- Адрес
- Люберцы МО
- Возраст
- 33
- Сообщений
- 6,763
Спасибо: Получено: 194
Отправлено: 320
0BlackK, да какое к черту перестроение? Кто перестраивается в левый ряд при почти 90 градусном угле?
Если бы ФСБшник пристроился к разделительной, такого удара бы не было. Мот просто распечатался о левый борт форда. Так что идея с перестроением ну вообще никак не подходит. Вина обоих - факт. Вина ФСБшника выше - факт.
Переделают материал ДТП под вину мотоцикла - факт
-
13.09.2014, 11:29 #2743
- Регистрация
- 12.04.2009
- Адрес
- Москва, Люблино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 11,238
Спасибо: Получено: 2,211
Отправлено: 593
0Фсбшнег совершал манёвр, что привело к аварии. Перестраивался, разворачивался не имеет значения. Совершил маневр, не убедившись в его безопасности. ВСЁ!!!
Хруст низко летел, но причинно-следственного действия здесь небыло!!!Das Uaz
-
13.09.2014, 12:18 #2744
- Регистрация
- 23.08.2010
- Адрес
- Северодвинск
- Сообщений
- 6,059
Спасибо: Получено: 2,142
Отправлено: 1,353
0
-
13.09.2014, 12:37 #2745
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,605
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 592
Отправлено: 460
-
13.09.2014, 13:20 #2746
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0Powar, мне искренне жалко хруста, правда! Но вот утверждать, что нет никакой причинно-следственной связи я бы не стал. Давай по-другому сформулируем - хруст убился потому.... что низко летел или что у него внезапно возникла жопа фсб-шника на глиссаде? И учтем, что сперва он низко полетел, а жопа возникла немного попозже...
Вот тут я за то что именно летел, ибо правила гласят -
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Из всего перечисленного хруст нарушил все требования, что и стало причиной его пикирования в жопу форда. Можно возразить, а как же последний абзац, он не мог представить, что Фсб-шник такой му...ак, что сменит свое местоположение на дороге таким идиотским маневром - но возражу и я - "в состоянии обнаружить" он был, видеть форд он видел, следовательно - читаем выше про то как был ДОЛЖЕН лететь хруст. Вот это и было причиной, а следствием стала авария.
Разворот же фсб-шника не снимает с него ответственности ни за выезд на встречку через две сплошные, ни за перестроение в левый ряд, заметь, до выезда!!!, где произошла столь трагичная встреча.
Но, и это я считаю главным, хруст двигаясь с установленной правилами скоростью имел бы возможность, время и место, среагировать -раз, принять меры к предотвращению дтп - два и самое главное вероятность иного исхода столкновения - три.
Поэтому его смерть - только его собственный выбор! Или другими словами - следствие его собственных действий!
Другой вопрос, что теперь это еще и вина фсб-шника, горе родителей и близких и нервы сочувствующих...
Виноват ли фсб-шник? Да, он принял участие, но именно он ли был причиной - всежтаки нет. Следствие, экспертизы судья постановят, определят, вынесут заключения и решения, НО хруста не вернут!!!
Выезжая на дорогу я понимаю, что на скорости, примем за предположение - законные - 60 км у меня одни шансы выжить, и то не всегда большие, но с каждым дополнительным кмч их становится все меньше и меньше! А тапка только моя, а не соседей по полосам, которых, уж извините за прямоту, я, исходя из своего опыта, априори считаю неадекватами с суицидальными намереньями...
Вспомните свое ощущение в первые секунды своего первого выезда на общую дорогу, когда вы только учились водить! Что было до чувства восторга, тем что вы поехали??? А именно это первое чувство вы "преодолели" - именно его забываете - страх, что все кругом представляют для вас опасность - а оно самое что ни есть правильное, естественное!!! Инстинкт самосохранения...
Хруст сумел разогнаться быстрее, чем мог летать его ангел...Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 14:30 #2747
- Регистрация
- 12.04.2009
- Адрес
- Москва, Люблино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 11,238
Спасибо: Получено: 2,211
Отправлено: 593
0Ксожалению, из наших правил этот пункт изъят, а вот в пдд РБ он имеется. Что-то типа "водитель должен расчитывать, что другие не нарушают правил".
Das Uaz
-
13.09.2014, 14:42 #2748
- Регистрация
- 12.04.2009
- Адрес
- Москва, Люблино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 11,238
Спасибо: Получено: 2,211
Отправлено: 593
0А на все вышесказанное скажу следующее. Собственный случай. 70км/ч, Шоссе Энтузиастов. Я на мотоцикле. В правом ряду, с включенным правым поворотником, перед съездом на трёшку плетётся таджик на тазу 5-й модели. Он едет не больше 20км/ч. Я к нему неумолимо приближаюсь в среднем ряду. А он резко передо мной перестраивается влево (несмотря на правый поворотник). Фонтан пластика, 5 минут я в нокауте, жопа у пятёрки сложилась.
Вопрос: Кто виноват?
Я въехал ровно в жопу.Das Uaz
-
13.09.2014, 14:56 #2749
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0Powar, виноват он, только есть нюансы!
Первое - могут признать тебя! Второе - и самое главное - а че тока 70 ехал? Твой лисапед больше не умеет? Купить нормальную машину-сможешь взлететь за 300 кмч- интеллекта не хватило??? Или всетаки хватило ума не разгоняться, подозревая, что потом ты не только на форум писать не смог бы!!! Вот я таки за преобладание ума над ощущениями!!!
Да, песня ветра и полет это красиво, но так кратко и иногда навсегда...
И еще иногда вовсе не зависит от того, сколько колес тебя держат на дороге, 2, 4 или больше... Разгоняясь, будь готов!!!!
Помнишь двух акушерок на красном пежо на ленинском? Они ЯКОБЫ нарушили скорость, ехали 80 - вот сколько я там ездил, меньше поток не идет, если не пробка... А мерин выехавший за сплошную, фактически по встречке объезжавший пробку, вовсе даже законопослушен... Вот кто виноват, кого как признают и в чем правда, брат, можно рассуждать бесконечно, но вернуть никого это не поможет!!!!
И таки тема "без флуда" - накажут, будут правы.Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 15:47 #2750
- Регистрация
- 10.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,695
Спасибо: Получено: 501
Отправлено: 97
1Romobile, ты не прав
Виноват всегда тот кто совершал маневр, повлекший дтп.
Я могу въехать в зад, но быть невиноват.
В данном случае виноват фсбшник 100%
Он совершал маневр- и ОБЯЗАН был не создавать помех. Не расчитал? не увидел- его проблемы. Хруст тоже нарушил правила- ему штраф. Но не он причина ДТП.электротяга
-
13.09.2014, 15:49 #2751
- Регистрация
- 12.04.2009
- Адрес
- Москва, Люблино
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 11,238
Спасибо: Получено: 2,211
Отправлено: 593
0Так вот ес-но признавали меня, но по догрворенности с ним сделали его.
А ехал медленно, т.к перед душинской как всегда начинался хвост пробки.
А отжечь и я любитель. Как и все (в т.ч. и автомобилисты). И не надо кривить душой, скоростной режим периодически нарушают ВСЕ.Das Uaz
-
13.09.2014, 16:50 #2752
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0Powar, а я не кривлю, я тоже человек, и ни что человеческое мне не чуждо! Но я говорил о превышении над здравым смыслом а не над некой цифрой гарантирующей абсолютную безопасность! Ну ты в курсе!
Mixxxa, конечно я не прав, я это с детства знаю!
О каком маневре речь??? Если раньше говорили о развороте через две сплошных, то по факту они были пересечены фордом после момента встречи с моциком. Если о перестроении в левый ряд, то почему именно перестроение послужило причиной смерти? А вот сколько народу перестраивается в соседние ряды и пока от этого никто кроме мошкары на трассе не умирал. И даже больше скажу - разворачиваются через сплошные и тоже ничего особенного. А тут вона как!
Да, и тут я так же спорить не стану, можешь вьехать в передиедущее или даже стоящее транспортное средство или препятствие и даже можешь оказаться не виноватым, но шансов не много, потому как вьезжаешь ты, а не в тебя. Потому как ты по правилам обязан ездить так чтоб не вьезжать!!!
И еще раз, первопричина столкновения в движении лежит в невозможности его избежать!!! Есть возможность избежать- нет столкновения!!! Наезд остается наездом что на скорости 3 кмч, что 300, последствия только разные!!! Дорога всегда кишит неадекватами совершающими маневры, но это их проблемы! Я, разгоняясь, лишаю себя возможности избежать столкновения с ними!!! И чем быстрее я еду тем меньше у меня шансов. Вот если бы за каждого му...ака на дороге, которого я пропустил, давая ему нарушить при проездах на красный, перестроениях на скорости, при разворотах через сплошные, при щемлении справа, мне б полагалась премия хоть в процент от предусмотренного им штрафа, я б уже майбахи менял как носки!!! А разве только я???Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 17:11 #2753
- Регистрация
- 10.01.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,695
Спасибо: Получено: 501
Отправлено: 97
0Romobile, чисто по человечески все верно, но по ПДД виновата машина. А маневр называется разворот. Сплошные, прерывистые и подобные вещи не имеют значения в данном случае.
Одно транспортное средство(автомобиль) начало (продолжало, заканчивало) маневр разворот, не убедившись в безопасности данного маневра(недооценив, переоценив, не увидив и т.п.)второе транспортное средство совершило наезд. Виноват автомобиль.электротяга
-
13.09.2014, 17:25 #2754
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0Mixxxa, вот и я говорю - второе транспортное совершило наезд, превысив скорость и не справившись с управлением.
Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 17:52 #2755
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Т.е. ты думаешь что хруст не стал бы биться об его задний бампер, а вот в левую дверь - решил попробовать?, и потому не виновен? И какая разница, под каким углом форд перестроился в левый ряд. Угол никак не влияет на обязанность держать безопасную дистанцию до впереди едущего ТС.
А как думаете, почему еще никому не пришло в голову разрешить стрелять из пушки вдоль главных дорог, если на них никого нет в момент выстрела? А фигли, все, кто сразу после выстрела на неё выедут с второстепенных дорог или перестроятся на линию полета снаряда - будут сами виноваты, т.к. выедут, не убедившись в безопасности своих маневров.
--- Добавлено чуть позже ---
Превышение скорости, повторюсь, напрямую связано с возможностью правильно оценить, создаешь ты летчику помеху или нет. Или на кой хрен вообще тогда существует ограничение скорости? ....наверное думаете, кого-то просто беспокоит, что ваши ржавые пассаты развалятся на дороге?
-
13.09.2014, 17:56 #2756
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,605
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 592
Отправлено: 460
0На видео прекрасно видно что на 3-4 сек., фсбшник перед разворотом покинул крайнею левую полосу, т.е. по факту он начал разворачиваться не с крайне левого положения.
--- Добавлено чуть позже ---
летчик может и подумал, мол его пропускают, х. з.VW больше нет. Ford Explorer 5 Limited 315 кобыл 360 моменту. В миру-Сергей
-
13.09.2014, 18:05 #2757
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0BlackK, думаю лично мне жалко мой пассат!!! И вовсе он не такой уж еще ржавый...
--- Добавлено чуть позже ---
Bond178, может и может, а ехал бы летчик помедленнее, то у него может и осталось бы время разобраться в ситуации.. А ехал бы еще медленнее, то появилось бы время принять какое-то решение, а если и еще медленнее, то может и появилась возможность его, решение это, воплотить в действии, ну и если б еще медленнее - то избежать столкновения, и еслиб уж совсем медленно то еще и успел бы рассказать этому водятлу, что разворачиваться через две сплошные неправильно...
Вот только жизнь пишется сразу начисто, и шанса переписать, переиграть, разобрать возможные варианты "а может" не дает. Так что теперь ни летчик ни фсб-шник ничего не может...
Так может не стоит надеяться а нужно сразу рассчитывать с запасом надежности...
Может не стоит уходить в режимы, где этой надежности заведомо нет...
Ну или, если так уж хочется адреналинчика, делать это в местах, где по дорогам не катаются неадекваты, мечущиеся на красный и через сплошные...Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 18:19 #2758
- Регистрация
- 15.10.2012
- Адрес
- Светогорск
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 3,391
- Записей в дневнике
- 26
Спасибо: Получено: 103
Отправлено: 76
0кто включил генератор флуда? давайте видосиков лучше нормальных!
-
13.09.2014, 18:27 #2759
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0bounty, давайте!!!
Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
13.09.2014, 18:53 #2760
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,605
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 592
Отправлено: 460
Похожие темы
-
Дураки и дороги... Фото/Видео ДТП...
от Эрл в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 11792Последнее сообщение: 20.12.2013, 12:05 -
Hotrods & choppers (все про них, фото, видео, передачи, фильмы)
от ГЕРМЕС в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 70Последнее сообщение: 02.10.2013, 22:39 -
Тяжело на хх крутить руль (добавил фото + видео)
от BLOODY в разделе Архив 2011г.Ответов: 113Последнее сообщение: 14.04.2011, 19:12 -
Продам игровую приставку Nintendo DS Lite + 2 картриджа к оной. (фото) (видео)
от Артемио в разделе Куплю-Продам ПрочееОтветов: 16Последнее сообщение: 06.12.2010, 10:32 -
Меняем фото/видео технику. Без экспертизы. Юрид. опыт -2.
от TAHIRKINI в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 8Последнее сообщение: 30.12.2005, 23:55