Нужны логи со стокового СВВВ - для сравнения. Машина не едет :(

[BoBaH]

привет, коллеги.
опишу в вкратце ситуацию: имею пассю с двигателем СВВВ, категорически не устраивает динамика. Сразу оговорюсь, я не гонсЧег, со светофоров не пытаюсь уехать с буксами, но при этом люблю при необходимости динамично поездить, например обгон на узкой трассе, и т.д.
Коробка - механика.
Все пишут что "машина валит", "дизель прет как паравоз" и т.п. - но нету у меня этого хочу до истины дойти....
ошибок нет, активная регенерация проходит успешно, через 350-370 км в городском цикле.

Я уже писал в теме "владельцев черных тракторных сараек", мне уже помогали многоуважаемые комрады, но решил это вынести в отдельную тему по двум причинам:
- ответа на вопрос мы так и не нашли - попробуем собрать все в одной куче.
- хотел собрать несколько логов именно от машин с таким мотором СВВВ, может потом будет кому еще полезно.

Хочу попросить владельцев данных моторов снять логи по след. группам:

1) 001-008-010
2) 011 -008 -100
3) скриншот 100-106-108 групп

как водится "тапка в пол" на 3й передаче для "ручки", и ручной режим для ДСГ- тоже 3я передача.

вот такие пироги, прошу откликнуться владельцев таких моторов...

[BoBaH]

все молчат. печально
забыл написать: опрессовка ничего не выявила - впуск герметичен.

[Osechkin]

Дык снимай логи и выкладывай.

[BoBaH]

Дык снимай логи и выкладывай.

так мои сняты давно, жду чужих для сравнения. Заодно соберем банк данных по логам, будет с чем сравнивать потом
вот мои:
те которые от 1 августа, сняты через 30 км после регенерации.

[Osechkin]

Расход воздуха занижен что до , что после. Характерно, что мозг не может в таком случае рассчитать расход. Может это результат чиповки ? Может EGR неплотно прикрыт-из-за этого такой расход воздуха.

[BoBaH]

Расход воздуха занижен что до , что после. Характерно, что мозг не может в таком случае рассчитать расход. Может это результат чиповки ? Может EGR неплотно прикрыт-из-за этого такой расход воздуха.

чиповка исключается, т.к. авто менее 10тыс км назад приехал из Германии, там отметок об обновлении прошивки ЭБУ нет.
Как проверить неплотность ЕГР ?

--- Добавлено чуть позже ---

получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?

[Osechkin]

чиповка исключается, т.к. авто менее 10тыс км назад приехал из Германии, там отметок об обновлении прошивки ЭБУ нет.
Как проверить неплотность ЕГР ?

--- Добавлено чуть позже ---

получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?

Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже.Если не чиповалось, то в статусе флэша нули будут http://ross-tech.com/vcds/tour/advancedid.html Кроме неплотности и расходомер сам может занижать.

--- Добавлено чуть позже ---

получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?

Запрос ЭБУД по воздуху здесь явно не в адеквате. Опять таки как и 206/211 группа в бензиновых это результат пид-регулирования, одним из параметров фактический расход. Если запрос превратился в прямую линию, то это говорит об ошибке вычисления.

[COOLLER]

Если запрос превратился в прямую линию, то это говорит об ошибке вычисления.

Нет. В дизелях так всегда, запрос сплошная линия, а факт растет в зависимости от наддува турбины.
Это запрос по педали грубо говоря, как запрос момента в 8 группе.

Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже

Я бы сказал, что слишком дофига это. У меня на стоке было 57мг мах. И вообще по ДМРВ вопросов нет...расход адекватный, я бы сказал, что даже многовато для стока.

--- Добавлено чуть позже ---

BoBaH, у меня дома есть стоковые логи Антохи Спитфаера, у него был стоковый СВВВ на ручке. Ехал норм, у меня так же на ДСГ ехал.
Да и в целом отклонений особых не было, кроме легкого завала по бусте в серединке.
Я вечером выложу. Тему только увидел твою.

[BoBaH]

Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже.Если не чиповалось, то в статусе флэша нули будут http://ross-tech.com/vcds/tour/advancedid.html Кроме неплотности и расходомер сам может занижать.

статус флеша сегодня гляну, на всяк. пожарный. Под "неплотностью" ты имеешь в виду дыру во впуске?

--- Добавлено чуть позже ---

Я вечером выложу. Тему только увидел твою.

ок. ждем-с
а какие группы надо снять по BMR мотору? это 170 сил с форсунками. я кажется нашел подопытного одного... сегодня постараюсь снять с него логи

[COOLLER]

а какие группы надо снять по BMR мотору? это 170 сил с форсунками. я кажется нашел подопытного одного... сегодня постараюсь снять с него логи

Это совсем иной мотор.
А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.

[BoBaH]

Это совсем иной мотор.
А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.

то что иной, это понятно. Но я пока больше для сравнения динамичности и общих впечатлений.
Не могу у нас в городе СВВВ найти

З.Ы, сейчас сходил, глянул статус флеш - везде нули. Прошивка от даты выпуска авто.

[Osechkin]

Нет. В дизелях так всегда, запрос сплошная линия, а факт растет в зависимости от наддува турбины.
Это запрос по педали грубо говоря, как запрос момента в 8 группе.
.

Ваня , я хочу сказать о том , что в EDC16 и 17 запрос по воздуху всегда совпадает с фактом при отсутствии проблем с расходомером и герметичной системе(ЕГР закрыт). Глядеть в 211/206 гр в бензиновых моторах при неисправном расходомере также бесполезно, как и тут. PID-регулятор не может устранить статическую ошибку и на выходе получаем неадекватный расчёт запроса. В бензиновых ломаная линия, в дизелях-прямая. Примитивный расчёт по закону Бойля-Мариотта даст расчётное значение-там есть на графиках

[COOLLER]

Osechkin, Здрасьте
У меня расчет идет полкой, а факт скачет всегда. Это дизель. Не надо путать бенз с 211 и 206, там да. Все скачет.
На дизеле где-то после 2500 или выше идет полка. Это не только у меня. Проще сказать.Я не видел еще Пассата с ЕДЦ17 без полки в ДМРВ расчет

--- Добавлено чуть позже ---

Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток и чип логи!
Едет норм.

[Osechkin]

Osechkin, Здрасьте
У меня расчет идет полкой, а факт скачет всегда. Это дизель. Не надо путать бенз с 211 и 206, там да. Все скачет.
На дизеле где-то после 2500 или выше идет полка. Это не только у меня. Проще сказать.Я не видел еще Пассата с ЕДЦ17 без полки в ДМРВ расчет

--- Добавлено чуть позже ---

Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток.
Едет норм.

Ну ты прав по поводу полки на 17 тых-в 16 точно этого нет. Тут всё картой ограничения задаётся и полка рисуется.От 28 мая, действительно сток, 1100 в запросе соответствует 64.7 топлива по дымности ибо больше не нальёт всё равно. А вот по поводу 06 июня- большой вопрос.Топлива видел сколько в 008 гр?Тут егр так приглушили в прошивке, что 1275 (75мг- нальёт ли?) всегда выбивает в запросе, независимо от нагрузки.

--- Добавлено чуть позже ---

Это совсем иной мотор.
А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.

Действительно в EDC16 делаю расчётный график по воздуху-всё совпадает. На этих двух 17-тых по расчёту ниже . Запросная группа тут только ограничителем является. В ранних 16-тых такого не было.

[COOLLER]

поводу 06 июня- большой вопрос.

Мой косяк...это чип лог. Они рядом были, а я все закинул!

Тут егр так приглушили в прошивке, что 1275 (75мг- нальёт ли?) всегда выбивает в запросе, независимо от нагрузки.

Нальет...хотя выше 70мг он все равно не кажет, как и выше 2601мб.
Слушай, а какой там расчет мг впрыска и ДМРВ? Связь? Я забыл уже. Мне говорили, помню даже считал. И все забыл
А к наддуву есть привязка показаний ДМРВ-то? Ну такой же расчет.

В ранних 16-тых такого не было.

Да! Поэтому сразу и написал, применимо к автору темы и его автомобилю.

[BoBaH]

Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток и чип логи!
Едет норм.

спасибо.
Сравнил лог по моменту, почти тоже что и у меня, до 2100 тыс оборотов отсекается момент по дымности, потом некоторое время наблюдает пик 381 Н.м - (до 2800 примерно ) одинаков у обоих.... потом легкий спад.

У антона с чипом турба раздувается на 1.6 избытка к 2200 оборотов (дальше нам не видно ), без чипа 1.5 бар - почти на 2300, , потом чуть падает (наверное педаль бросал)
у меня без чипа - примерно к оборотам 2200-2300 наддув сравнивается с запросом...

Короче крутил-вертел и пришел к выводу что у меня примерно похожи данные лога на его авто

Но при этом моя "коляска" не едет ....
либо я придираюсь, но если это так, то моя в шоке.... как вообще все на дизелях ездят и восхищаются динамике
нифига не понятно.

Сегодня "залупили" мне за вырезку сажевого и вварку пламягасителя - 12 к рублей. жесть.

З.,Ы. по топливу у Антона те же 60 мг проскакивают, так што у меня тоже вроде как не много....

Короче заеду со 170 сильным пассатом, если найду. Солью - значит надо искать причину, наравне примерно, значит причина во мне

[Osechkin]

Машины с сажевым снабжены лямбда зондом для контроля за смесью. Не факт , что наливает именно столько, сколько фактически . Для СВВВ

41	1		Лямбда-зонд, компенсирующее значение внутр. сопротивления	200	210	Ohm
41	2		Лямбда-зонд, напряжение смещение сигнала кислорода	0	0	V
41	3		Отфильтрованное значение кол-ва кислорода	0.001	0.01
41	4		Отфильтрованное знач. кол-ва кислорода/стат.компенс.сиг. O2
42	1		Лямбда-зонд, адаптированное значение кислорода	0.001	0.01
42	2		Лямбда-зонд, скважность импульсов подогрева зонда	1.6	1.6	%
42	3		Лямбда-зонд, напряж. сигнала Ri, отфильтровано (TempRohsig)	3.3	3.3	V
42	4		Лямбда-зонд, фактическое значение Лямбда	1	5
43	1		Масса воздуха, суммируемая во время адаптации
43	2		Индикация наружной температуры	-20	50	°C
43	3		Лямбда-зонд, действительность сигнала кислорода
43	4		Широкополосный ЛЗ, величина необр. сигнала напр., сигнал O2	0	0	V
44	1		Частота вращения двигателя	760	940	1/min
44	2		Лямбда-зонд, статус электроники
44	3		Широкополосный ЛЗ, статус электроцепи выдачи сигнала лямбда
44	4		Лямбда-зонд, диагностика

--- Добавлено чуть позже ---

Взято с гфски.

--- Добавлено чуть позже ---

Слушай, а какой там расчет мг впрыска и ДМРВ? Связь? Я забыл уже. Мне говорили, помню даже считал. И все забыл
А к наддуву есть привязка показаний ДМРВ-то? Ну такой же расчет.

Пропорция по карте дымности 1 к 17. По соотношению наддува и расхода простейшая формула. Расход=наддув/атмосферное давление Х объём мотора/кол-во циллиндров. Обороты КВ не учитываются , т.к величины циклические. Хотелось отметить, что не так много моторов EDC17, работающих по can. В ауди только UDS в EDC17, а там наворочено каналов тысячи с малопонятным содержимым. Я считаю, что тема очень интересная, т. к. является мостиком к новым протоколам.

--- Добавлено чуть позже ---

Насчёт формулы расхода воздуха, работавшей безотказно на старых блоках, плавно сползаю вниз. В обоих логах расход воздуха по этой формуле занижен в сторону карты ограничений момента и дымности.

[COOLLER]

Но при этом моя "коляска" не едет ....

Сравнивал время разгона Антона с твоим?

--- Добавлено чуть позже ---

Пропорция по карте дымности 1 к 17. По соотношению наддува и расхода простейшая формула. Расход=наддув/атмосферное давление Х объём мотора/кол-во циллиндров. Обороты КВ не учитываются , т.к величины циклические. Хотелось отметить, что не так много моторов EDC17, работающих по can. В ауди только UDS в EDC17, а там наворочено каналов тысячи с малопонятным содержимым. Я считаю, что тема очень интересная, т. к. является мостиком к новым протоколам.

Спасибо!

[BoBaH]

Сравнивал время разгона Антона с твоим?

если судить по 008 группе, то примерно 14-15 сек с 1000 до 5000 обортов. Примерно одинаково у обоих

[COOLLER]

Примерно одинаково у обоих

Тогда и заморачиваться не стоит. Вот так дизель "прет".
Я давно говорил, что дизель не едет нефига.