Нужны логи со стокового СВВВ - для сравнения. Машина не едет :(
  1. #1
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    Вопрос Нужны логи со стокового СВВВ - для сравнения. Машина не едет :(

    привет, коллеги.
    опишу в вкратце ситуацию: имею пассю с двигателем СВВВ, категорически не устраивает динамика. Сразу оговорюсь, я не гонсЧег, со светофоров не пытаюсь уехать с буксами, но при этом люблю при необходимости динамично поездить, например обгон на узкой трассе, и т.д.
    Коробка - механика.
    Все пишут что "машина валит", "дизель прет как паравоз" и т.п. - но нету у меня этого хочу до истины дойти....
    ошибок нет, активная регенерация проходит успешно, через 350-370 км в городском цикле.

    Я уже писал в теме "владельцев черных тракторных сараек", мне уже помогали многоуважаемые комрады, но решил это вынести в отдельную тему по двум причинам:
    - ответа на вопрос мы так и не нашли - попробуем собрать все в одной куче.
    - хотел собрать несколько логов именно от машин с таким мотором СВВВ, может потом будет кому еще полезно.

    Хочу попросить владельцев данных моторов снять логи по след. группам:

    1) 001-008-010
    2) 011 -008 -100
    3) скриншот 100-106-108 групп

    как водится "тапка в пол" на 3й передаче для "ручки", и ручной режим для ДСГ- тоже 3я передача.

    вот такие пироги, прошу откликнуться владельцев таких моторов...
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  2. #2
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    все молчат. печально
    забыл написать: опрессовка ничего не выявила - впуск герметичен.
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  3. #3
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дык снимай логи и выкладывай.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  4. #4
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Дык снимай логи и выкладывай.
    так мои сняты давно, жду чужих для сравнения. Заодно соберем банк данных по логам, будет с чем сравнивать потом
    вот мои:
    те которые от 1 августа, сняты через 30 км после регенерации.
    Вложения Вложения
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  5. #5
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Расход воздуха занижен что до , что после. Характерно, что мозг не может в таком случае рассчитать расход. Может это результат чиповки ? Может EGR неплотно прикрыт-из-за этого такой расход воздуха.
    Изображения Изображения   
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  6. #6
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Расход воздуха занижен что до , что после. Характерно, что мозг не может в таком случае рассчитать расход. Может это результат чиповки ? Может EGR неплотно прикрыт-из-за этого такой расход воздуха.
    чиповка исключается, т.к. авто менее 10тыс км назад приехал из Германии, там отметок об обновлении прошивки ЭБУ нет.
    Как проверить неплотность ЕГР ?

    --- Добавлено чуть позже ---

    получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  7. #7
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
    чиповка исключается, т.к. авто менее 10тыс км назад приехал из Германии, там отметок об обновлении прошивки ЭБУ нет.
    Как проверить неплотность ЕГР ?

    --- Добавлено чуть позже ---

    получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?
    Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже.Если не чиповалось, то в статусе флэша нули будут http://ross-tech.com/vcds/tour/advancedid.html Кроме неплотности и расходомер сам может занижать.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение

    получается что согласно данным ДМРВ воздуха подается меньше чем надо, согласно запроса ЭБУ ?
    Запрос ЭБУД по воздуху здесь явно не в адеквате. Опять таки как и 206/211 группа в бензиновых это результат пид-регулирования, одним из параметров фактический расход. Если запрос превратился в прямую линию, то это говорит об ошибке вычисления.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Если запрос превратился в прямую линию, то это говорит об ошибке вычисления.
    Нет. В дизелях так всегда, запрос сплошная линия, а факт растет в зависимости от наддува турбины.
    Это запрос по педали грубо говоря, как запрос момента в 8 группе.


    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже
    Я бы сказал, что слишком дофига это. У меня на стоке было 57мг мах. И вообще по ДМРВ вопросов нет...расход адекватный, я бы сказал, что даже многовато для стока.

    --- Добавлено чуть позже ---

    BoBaH, у меня дома есть стоковые логи Антохи Спитфаера, у него был стоковый СВВВ на ручке. Ехал норм, у меня так же на ДСГ ехал.
    Да и в целом отклонений особых не было, кроме легкого завала по бусте в серединке.
    Я вечером выложу. Тему только увидел твою.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  9. #9
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Ну вообщем то цикловая 60 мг вполне на сток похоже.Если не чиповалось, то в статусе флэша нули будут http://ross-tech.com/vcds/tour/advancedid.html Кроме неплотности и расходомер сам может занижать.
    статус флеша сегодня гляну, на всяк. пожарный. Под "неплотностью" ты имеешь в виду дыру во впуске?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Я вечером выложу. Тему только увидел твою.
    ок. ждем-с
    а какие группы надо снять по BMR мотору? это 170 сил с форсунками. я кажется нашел подопытного одного... сегодня постараюсь снять с него логи
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
    а какие группы надо снять по BMR мотору? это 170 сил с форсунками. я кажется нашел подопытного одного... сегодня постараюсь снять с него логи
    Это совсем иной мотор.
    А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  11. #11
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Это совсем иной мотор.
    А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.
    то что иной, это понятно. Но я пока больше для сравнения динамичности и общих впечатлений.
    Не могу у нас в городе СВВВ найти

    З.Ы, сейчас сходил, глянул статус флеш - везде нули. Прошивка от даты выпуска авто.
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  12. #12
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Нет. В дизелях так всегда, запрос сплошная линия, а факт растет в зависимости от наддува турбины.
    Это запрос по педали грубо говоря, как запрос момента в 8 группе.
    .
    Ваня , я хочу сказать о том , что в EDC16 и 17 запрос по воздуху всегда совпадает с фактом при отсутствии проблем с расходомером и герметичной системе(ЕГР закрыт). Глядеть в 211/206 гр в бензиновых моторах при неисправном расходомере также бесполезно, как и тут. PID-регулятор не может устранить статическую ошибку и на выходе получаем неадекватный расчёт запроса. В бензиновых ломаная линия, в дизелях-прямая. Примитивный расчёт по закону Бойля-Мариотта даст расчётное значение-там есть на графиках
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Osechkin, Здрасьте
    У меня расчет идет полкой, а факт скачет всегда. Это дизель. Не надо путать бенз с 211 и 206, там да. Все скачет.
    На дизеле где-то после 2500 или выше идет полка. Это не только у меня. Проще сказать.Я не видел еще Пассата с ЕДЦ17 без полки в ДМРВ расчет

    --- Добавлено чуть позже ---

    Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток и чип логи!
    Едет норм.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip Toxa.zip (26.7 Кб, Просмотров: 24)
    Последний раз редактировалось COOLLER; 09.08.2013 в 10:10. Причина: Ошибся, логи там и чип и сток!
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  14. #14
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Osechkin, Здрасьте
    У меня расчет идет полкой, а факт скачет всегда. Это дизель. Не надо путать бенз с 211 и 206, там да. Все скачет.
    На дизеле где-то после 2500 или выше идет полка. Это не только у меня. Проще сказать.Я не видел еще Пассата с ЕДЦ17 без полки в ДМРВ расчет

    --- Добавлено чуть позже ---

    Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток.
    Едет норм.
    Ну ты прав по поводу полки на 17 тых-в 16 точно этого нет. Тут всё картой ограничения задаётся и полка рисуется.От 28 мая, действительно сток, 1100 в запросе соответствует 64.7 топлива по дымности ибо больше не нальёт всё равно. А вот по поводу 06 июня- большой вопрос.Топлива видел сколько в 008 гр?Тут егр так приглушили в прошивке, что 1275 (75мг- нальёт ли?) всегда выбивает в запросе, независимо от нагрузки.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Это совсем иной мотор.
    А так 3-10-11. И надо поискать в какой группе у БМР есть запросы по моменту.
    Действительно в EDC16 делаю расчётный график по воздуху-всё совпадает. На этих двух 17-тых по расчёту ниже . Запросная группа тут только ограничителем является. В ранних 16-тых такого не было.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    поводу 06 июня- большой вопрос.
    Мой косяк...это чип лог. Они рядом были, а я все закинул!


    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Тут егр так приглушили в прошивке, что 1275 (75мг- нальёт ли?) всегда выбивает в запросе, независимо от нагрузки.
    Нальет...хотя выше 70мг он все равно не кажет, как и выше 2601мб.
    Слушай, а какой там расчет мг впрыска и ДМРВ? Связь? Я забыл уже. Мне говорили, помню даже считал. И все забыл
    А к наддуву есть привязка показаний ДМРВ-то? Ну такой же расчет.

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    В ранних 16-тых такого не было.
    Да! Поэтому сразу и написал, применимо к автору темы и его автомобилю.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  16. #16
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Логи Антохи. СВВВ, ручка, сток и чип логи!
    Едет норм.
    спасибо.
    Сравнил лог по моменту, почти тоже что и у меня, до 2100 тыс оборотов отсекается момент по дымности, потом некоторое время наблюдает пик 381 Н.м - (до 2800 примерно ) одинаков у обоих.... потом легкий спад.

    У антона с чипом турба раздувается на 1.6 избытка к 2200 оборотов (дальше нам не видно ), без чипа 1.5 бар - почти на 2300, , потом чуть падает (наверное педаль бросал)
    у меня без чипа - примерно к оборотам 2200-2300 наддув сравнивается с запросом...

    Короче крутил-вертел и пришел к выводу что у меня примерно похожи данные лога на его авто

    Но при этом моя "коляска" не едет ....
    либо я придираюсь, но если это так, то моя в шоке.... как вообще все на дизелях ездят и восхищаются динамике
    нифига не понятно.

    Сегодня "залупили" мне за вырезку сажевого и вварку пламягасителя - 12 к рублей. жесть.

    З.,Ы. по топливу у Антона те же 60 мг проскакивают, так што у меня тоже вроде как не много....

    Короче заеду со 170 сильным пассатом, если найду. Солью - значит надо искать причину, наравне примерно, значит причина во мне
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  17. #17
    Passat
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    1,263
    Спасибо +
    Получено: 109
    Отправлено: 48

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Машины с сажевым снабжены лямбда зондом для контроля за смесью. Не факт , что наливает именно столько, сколько фактически . Для СВВВ
    41 1 Лямбда-зонд, компенсирующее значение внутр. сопротивления 200 210 Ohm
    41 2 Лямбда-зонд, напряжение смещение сигнала кислорода 0 0 V
    41 3 Отфильтрованное значение кол-ва кислорода 0.001 0.01
    41 4 Отфильтрованное знач. кол-ва кислорода/стат.компенс.сиг. O2
    42 1 Лямбда-зонд, адаптированное значение кислорода 0.001 0.01
    42 2 Лямбда-зонд, скважность импульсов подогрева зонда 1.6 1.6 %
    42 3 Лямбда-зонд, напряж. сигнала Ri, отфильтровано (TempRohsig) 3.3 3.3 V
    42 4 Лямбда-зонд, фактическое значение Лямбда 1 5
    43 1 Масса воздуха, суммируемая во время адаптации
    43 2 Индикация наружной температуры -20 50 °C
    43 3 Лямбда-зонд, действительность сигнала кислорода
    43 4 Широкополосный ЛЗ, величина необр. сигнала напр., сигнал O2 0 0 V
    44 1 Частота вращения двигателя 760 940 1/min
    44 2 Лямбда-зонд, статус электроники
    44 3 Широкополосный ЛЗ, статус электроцепи выдачи сигнала лямбда
    44 4 Лямбда-зонд, диагностика

    --- Добавлено чуть позже ---

    Взято с гфски.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Слушай, а какой там расчет мг впрыска и ДМРВ? Связь? Я забыл уже. Мне говорили, помню даже считал. И все забыл
    А к наддуву есть привязка показаний ДМРВ-то? Ну такой же расчет.
    Пропорция по карте дымности 1 к 17. По соотношению наддува и расхода простейшая формула. Расход=наддув/атмосферное давление Х объём мотора/кол-во циллиндров. Обороты КВ не учитываются , т.к величины циклические. Хотелось отметить, что не так много моторов EDC17, работающих по can. В ауди только UDS в EDC17, а там наворочено каналов тысячи с малопонятным содержимым. Я считаю, что тема очень интересная, т. к. является мостиком к новым протоколам.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Насчёт формулы расхода воздуха, работавшей безотказно на старых блоках, плавно сползаю вниз. В обоих логах расход воздуха по этой формуле занижен в сторону карты ограничений момента и дымности.
    VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
    Но при этом моя "коляска" не едет ....
    Сравнивал время разгона Антона с твоим?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Osechkin Посмотреть сообщение
    Пропорция по карте дымности 1 к 17. По соотношению наддува и расхода простейшая формула. Расход=наддув/атмосферное давление Х объём мотора/кол-во циллиндров. Обороты КВ не учитываются , т.к величины циклические. Хотелось отметить, что не так много моторов EDC17, работающих по can. В ауди только UDS в EDC17, а там наворочено каналов тысячи с малопонятным содержимым. Я считаю, что тема очень интересная, т. к. является мостиком к новым протоколам.
    Спасибо!
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  19. #19
    Polo Аватар для BoBaH
    Регистрация
    14.11.2008
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Сравнивал время разгона Антона с твоим?
    если судить по 008 группе, то примерно 14-15 сек с 1000 до 5000 обортов. Примерно одинаково у обоих
    Golf IV, 2002 г.в. 1.8Т AUM, МКПП - радует нового владельца
    Passat B6, 2 TDI CBBB, 6МКПП, 2010г. Синий сарай в R-line by GutenVaG

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,265
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
    Примерно одинаково у обоих
    Тогда и заморачиваться не стоит. Вот так дизель "прет".
    Я давно говорил, что дизель не едет нефига.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Нужны логи АКПП
    от camobapa в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.07.2010, 13:34
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.10.2007, 12:43
  3. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 14.07.2006, 15:44
  4. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 04.06.2006, 13:58
  5. Машина плохо едет!!!!
    от Shock в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 29.12.2005, 12:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •