0
-
28.05.2013, 12:26 #1
- Регистрация
- 27.05.2012
- Адрес
- кострома
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 444
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
не могу найти адаптив/мультипликатив
всем привет)))
прога вася диагност 11.2
машина пассат б5 1998года
мотор АСК 2.8 полный привод. механика
все группы перелистал. не нахожу и все тут(((
кто знает в какой группе их смотреть?пассат V6 4motion
-
28.05.2013, 12:45 #2
- Регистрация
- 19.10.2007
- Адрес
- Украина
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,327
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 1
08-я или 32-я.
VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA
-
28.05.2013, 12:49 #3
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 13:00 #4
- Регистрация
- 27.05.2012
- Адрес
- кострома
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 444
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0а как определить бедная смесь или богатая на разных режимах работы?
пассат V6 4motion
-
28.05.2013, 13:08 #5
- Регистрация
- 19.10.2007
- Адрес
- Украина
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,327
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 1
0Если "-" значит богатит, а
"+" соответственно беднит.VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA
-
28.05.2013, 13:17 #6
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Oleg_Zh, только с точностью до наоборот
-
28.05.2013, 13:37 #7
-
28.05.2013, 13:45 #8
-
28.05.2013, 13:52 #9
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 13:58 #10
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Не-е, Лёша, погоди. Адаптация есть процесс изменения качества смеси. И плюс или минус означает именно процесс, т.е. обеднение или обогащение. Увеличение времени впрыска добавляет больше топлива, т.е вызывает обогащение.
И наоборот. Вот и выходит, что плюс богатит, а минус беднит. Не верь всему, что говорят, а верь первоисточнику.
А какая смесь была до адаптации это неизвестно. Блок вполне может обогащать и без того богатую смесь. Обманутый кислородником, который из-за пропусков воспламенения в одном-двух цилиндрах видит один кислород, а соответственно ошибочно считает смесь бедной.
-
28.05.2013, 14:00 #11
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0как это видится мне:
есть теоретический стехиометрический состав смеси, прописанный в картах прошивки через показания с соответствующих датчиков на всем диапазоне возможных условий. есть - фактический состав, который измеряет зонд. если зонд видит богатую/бедную смесь (т.е. - отклонения от стехиометрии) - значит блок реагирует на это (управлением цикла импульса впрыска) для приведение смеси к идеальному составу, но при этом обсуждаемые коэффициенты указывают на то что если блок не будет осуществлять эту коррекцию - то на выходе мотора будет бедная или богатая смесь. где я ошибся ?
--- Добавлено чуть позже ---
верно. но - причина этого увеличения времени впрыска какая ? ведь это есть ни что иное как "компенсация" обедненной смеси...?I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 14:06 #12
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Причина в этих цифрах отрицательных или паоложительных не кроется.
Причина это второстепенно.
Ещё раз повторю, словом "адаптация" называется именно ПРОЦЕСС изменения качества смеси. А в зависимости от того, уменьшается количество бензина на определенный объём воздуха или увеличивается, соответственно смесь обедняется или обогащается.
Я не знаю, кто там и что на бэпятьточкару придумал, но вышеописанное понятие является употребимым как в среде специалистов сервисов, так и в литературе.
-
28.05.2013, 14:08 #13
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0Давайте так:
коэффициенты положительные: смесь корректируется от бедной к нормальной.
коэффициенты отрицательные: смесь корректируется от богатой к нормальной.VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
-
28.05.2013, 14:11 #14
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0Вань, т.е. резюмируя мою мысль я хочу сказать то что мотор всегда работает на близкой к идеальному составу смеси, а коэффициенты коррекции указывают лишь на то что "каким образом" обеспечивается этот состав - нормальной работой системы или умышленным вмешательством управления блоком для компенсации имеющейся по факту неисправности.
--- Добавлено чуть позже ---
вот мне тоже это так видится
--- Добавлено чуть позже ---
это верно. но мы не про процесс, мы про частный "срез" этого процесса.I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 14:13 #15
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Привожу пример "компенсации обогащённой смеси": Додж Интрепид, года 01. Черный дым. Пара форсунок сильно льют. Смесь, понятное дело, богатая донельзя. Но! По каким-то причинам в цилиндрах (других причём) не происходит воспламенения, появляются пропуски. Кислородник, видя высокое количество кислорода в ОГ из этих горшков, рапортует о бедной смеси (бензина то он не может видеть). Блок, по данным кислородника начинает ОБОГАЩАТЬ уже и без того богатую смесь. Адаптация в плюсе на 10-15 процентов.
А мораль сей басни такова, что показания адаптации иногда могут не отражать истинного качества смеси в горшках.
-
28.05.2013, 14:19 #16
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0я понял почему мы разговариваем на разных языках ты говоришь о процессе (и полностью прав), а я говорю о том что является предпосылкой для этого процесса.
--- Добавлено чуть позже ---
ну в целом да, логика верная но - это слишком частный случай
--- Добавлено чуть позже ---
если вот эту цитату развернуть, то тогда не состоялось бы диалога...т.е. минус значит что блок беднит смесь (процесс) для корректировки от богатой к нормальной. и наоборот.I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 14:23 #17
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Да, случай частный.
Просто из таких случаев создается статистика.
А в основном да, бедную надо обогатить, т.е. прибавить время впрыска, богатую наоборот.
Просто иногда верное название вещей ускоряет понимание
--- Добавлено чуть позже ---
Ну вот, теперь ты сам сказал как надо
Я же обратил внимание на неправильность этой фразы:
-
28.05.2013, 14:24 #18
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0не забывай что тут любители, а не профильные мастера и такая принципиальность в определениях и понятиях не столько важна, сколько простое понимание того что минус значит изначально богатая смесь, а плюс - изначально бедная.
--- Добавлено чуть позже ---
это я сказал что бы мы с тобой сошлись в рассуждениях в одной точкеI heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
28.05.2013, 14:27 #19
- Регистрация
- 19.02.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,280
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 64
0Лёша, но ведь писать можно тоже с ошибками, но лучше грамотно это делать
И знать много не надо - четыре слова и всё понятно.
-
28.05.2013, 14:37 #20
Похожие темы
-
не могу найти отчет по ремонту штатного ключа(брелока) -Help
от insider в разделе Архив 2006г.Ответов: 1Последнее сообщение: 17.05.2006, 16:14 -
Не могу найти диагностический разъем. (ПРОШУ О ПОМОЩИ)
от imported_valer-a в разделе Архив 2006г.Ответов: 13Последнее сообщение: 18.02.2006, 22:12 -
Не могу найти деталь. Ни на одном сервисе не знают номер.
от Sovere в разделе Архив 2006г.Ответов: 4Последнее сообщение: 04.01.2006, 09:51 -
номер VAG не могу найти.. может кто подскажет ?
от Ромарио в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 23.11.2005, 12:04 -
Не могу найти картинку с размерами кузова пассата Б5. У кого
от Джавдет в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 10.08.2005, 11:28