0
-
01.08.2013, 23:04 #181
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
Из возможных вариантов:
1. Розовое сопротивление 4.7К, коричневое сопротивление 4.7 - вопросы: при перегрузке по току не должно ли вылететь первым розовое, "спасая жизнь" коричневому ? Разница в токах приличная.
2. Розовое сопротивление 4.7К, коричневый дроссель - вопросы: а должен ли дроссель вылететь при перегрузке ? По переменке в этом дросселе активное сопротивление будет наверное ~7-10Ом (считать лень ), ток соответствующий. Опять же вроде розовое должно вылететь, "спасая жизнь" коричневому.
3. Розовый дроссель, коричневое сопротивление - вопросы: не похоже розовое на дроссель, совсем В остальном вроде все нормально. Получается коричневый как предохранитель на полампера. Ну и возможны нюансы.
4. Розовое сопротивление, коричневое неизвестно что - вопросы: как-то вроде больше ни на что коричневое не похоже, учитывая намотку внутри, маркировку и типоразмер.
5. Два дросселя не вариант...
Ни чего не упустил ?
Ну а ток в 34мА конечно не маленький для "холостой" работы. Правда неизвестно что за процессор. И есть вариант, что пока не выставишь время он не в режиме ожидания, а "молотит" на всю катушку, подсветка экрана на полную работает и т.п. Но все равно не мало.
В Москве пересечься это как к тебе в гости съездить. Решим думаю...
-
02.08.2013, 10:44 #182
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Я остаюсь при своем мнении, что светлый резюк, коричневый дроссель. На вопрос "нах он там дроссель", отвечаю - элемент двойного назначения, немного давит помехи, параллельно работает предохранителем.
На вопрос, почему сгорел дроссель, а не резюк - в авто у тебя тоже сгорает предохранитель, а не провод. Просто разная термическая стойкость (резюк на керамике - его еще разогреть нужно, а в дросселе тонкий проводок без теплоотвода вовсе).
Мощного проца там быть не может, т.к. суть работы платы это таймер - незачем там мощному процу быть.
Да и мощные, относительно, процы нынче не потребляют столько - atmega16 делает 16MIPS при 1,1мА потребления, а в Idle и того меньше - 0,35мА.
Да ладно! До меня на машине 3-е суток минимум (это если не спать вообще)...B5 APR 2,8 4motion `00
-
02.08.2013, 10:47 #183
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Не только. Там с десяток функций еще. Самоочистка и т.д.
Я думаю сделать такой вариант: купить дросель на 4.7 Гн или милиГН, замерить сопротивление. Если у нового будет 10Ом, значит это живой дросель. Я про светлый элемент сейчас.
А если это так как я описал выше, ну значит темный резистор. Внутри похоже, что это не катушка. Я фотку выкладывал сломанного элемента. Там типо веревки внутри. Ведь дросель это сердечник с проволокой. не так ли?нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
02.08.2013, 13:40 #184
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Самоочистка это тоже "таймер" - включили нагреватель на полной мощности на N минут, потом вентилятор на N минут. Никаких вычислительных мощностей для этого не нужно.
Не обязательно сердечник (хотя, без сердечника это называется индуктивность). Что мешает использовать "веревку" как удобную основу для намотки катушки - реж ее потом, обжимай вывода и в корпуса пакуй.B5 APR 2,8 4motion `00
-
02.08.2013, 14:11 #185
- Регистрация
- 10.06.2008
- Адрес
- Россия, 33 регион
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,345
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 80
Отправлено: 38
0А бы тупо купил другой нормальный источник ~220В в 5-6В постоянного и его поставил, точки подключения + и - на электролите 25В. В принципе источник на Ванькиной плате ущербный, ибо рассчитан в принципе на постоянное потребление конкретного тока.
есть вопросы, пишите saprankov.mikhail@gmail.com
-
02.08.2013, 14:20 #186
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Судя по размерам, если это дроссель, то максимальный ток у него явно не 100mA. Учтем что пластик и допустим что он сработал как предохранитель, что случилось с розовым ? Успел зажариться ? Тогда зачем такой предохранитель при котором схема успевает зажариться ?
Ну мы же не знаем что там стоит. Атмега тут совсем не при чем.
-
02.08.2013, 16:12 #187
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Ну так нет ничего идеального. Мы же не знаем при каких обстоятельствах случилось все? Может там такое было, что дохлый дроссель и прошитый резюк - это верх везения.
Это просто пример мощность/потребление. Там должно стоять что-то на порядок более скромное.B5 APR 2,8 4motion `00
-
02.08.2013, 16:36 #188
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
01-2мА это только ядро. Да я и не мипсы имел ввиду. Мощность в плане потребления, а не скорости работы.
Там же помимо ядра обвязка какая-то есть у него.
Ваня вроде писал, что там 3 светодиода на подсветку экрана. Ну не 1мА же на светодиодную подсветку... Управление экраном, сам экран, управление реле, контроль наверняка есть какой-то и т.п.
Понятно что почти все это можно отвязать от основного питания и/или сделать с минимальным потреблением, но опять же ничего про это мы не знаем/не видим.
-
02.08.2013, 18:38 #189
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Это полное потребление всего кристалла, при условии, что он вообще не засыпает.
Да я понял. У него там, по сути, часовой проц - потребление, я думаю, понимаешь какое.
И это понимаю. Но его не "китайцы" проектировали - не думаю что обвязка столько сожрет.
Да понимаю я, но на 30мА, один хрен, не тянет - нужно искать что нам лишнее потребление дает.
--- Добавлено чуть позже ---
P.S. Ваня сам не вывезет, скорее всего - нужно помогать...B5 APR 2,8 4motion `00
-
02.08.2013, 18:57 #190
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Это ядро ! У него нет отдельного питания на линии ввода вывода, вся нагрузка на линиях ввода-вывода идет с общего питания.
Посмотрел даташит: 1.1mA у него на 1МГц. Это 1MIPS если что.
30mA легко. 3 светодиода по 10мА.
У меня например в плите после включения питания экран горит с максимальной яркостью и нули моргают пока время не поставишь или кнопку не нажмешь. Потом яркость снижается вдвое.
-
02.08.2013, 19:56 #191
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
-
02.08.2013, 21:17 #192
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0rgubaev,
autopilot, я никхера я ваш диалог не понимаюнас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
02.08.2013, 22:38 #193
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Те цифры которые приведены в даташите получены в идеальных условиях при которых отключено все и ни к одной ноге ничего не подключено кроме питания.
У него ноги настраиваются на вход/выход как сам захочешь. Любое подключение к ноге приводит к тому, что ток текущий через ногу так же добавляется к общему питанию чипа. Поэтому я и пишу что в даташите 1.1мА ток только ядра.
Но все это к делу не относится.
Согласен конечно. Так к слову пришлось...
Рабочий ток типового (стандартной яркости) светодиода (не сверхяркого или повышенной мощности) примерно 20mA. Так что я написал не самую большую цифру.
Извини, если что. Даже не думал...
--- Добавлено чуть позже ---
COOLLER, Вань у тебя там светодиоды есть ? Сколько штук ? Ты знаешь какую кнопку нажать чтоб нули на экране не моргали ?
-
03.08.2013, 05:40 #194
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
-
03.08.2013, 06:12 #195
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0В общем посидел я тут часок-другой, поизучал Ванину схему и почитал о безтрансформаторных БП с балластной нагрузкой, т.к. раньше дела с ними не имел.
Что "наизучал" в схеме: основные элементы схемы питания формирующие нужное напряжение на постоянке рассчитаны на ток до 200mA. Стабилитрон 1SMA5919B 5.6В, сдвоенный диод BAV70. Основное питание в схеме 5В. Каждое реле включаются процессором через два транзистора (процессор -> PDTA114 -> BC817), откуда идет питание на реле не видно за экраном, но стоят стабилитроны 1SMA5922B на 7.5В.
Что "начитал": Конденсатор на 0,68mF (Iskra который) включенный последовательно с нагрузкой (диодный мост и все "за ним") задает ток в цепи. Сопротивление этого конденсатора 1/(2пfC), п - число ПИ, f = частота цепи в Гц, C - емкость конденсатора в фарадах. При 0,68mF получаем сопротивление конденсатора 4,68К. На напряжении 220В это будет 47мА. И независимо от тока и напряжения по постоянке ток в линии 220В будет не ниже 47мА !!! Поэтому ни одно токоограничивающее сопротивление с током ниже 47мА в этой схеме работать не будет, сгорит. А допустимый ток для розового сопротивления ~20мА, потому и хана ему. Проверил я это все в симуляторе, все именно так как по расчетам, 4.7К в этой цепи не выживет. А коричневое сопротивление на 4.7 как раз подходит в качестве ограничителя пускового тока и предохранителя (который удачно сработал). Собственно исходя из этого для себя я сделал окончательный вывод, что розовый индуктивность 4.7 мкГн с током видимо не меньше 1А, коричневое сопротивление 4.7Ом 2Вт.
Это правда не отметает вариант с возможными неисправностями на низкой стороне , но по крайней мере можно смело включать будет питание.
Все таки полезно по ночам работать, всегда время находится на самообразование.
--- Добавлено чуть позже ---
На белых больше обычно. 3-3.2В.
-
03.08.2013, 10:45 #196
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Ты заблуждаешься. Ты забыл что нагрузка по низкой стороне включена последовательно с этим кондером. Сопротивление нагрузки стремится к бесконечности - ток к нулю. И именно поэтому в подобных схемах напряжение стабилизируют параллельными схемами (в простейшем случае - мощный стабилитрон), иначе при пропадании нагрузки напряжение на электролите фильтра неконтролируемо растет.
Я в курсе. Но и ток те-же 20мА http://www.ledlabs.ru/5mm_white.htmlB5 APR 2,8 4motion `00
-
03.08.2013, 15:22 #197
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
-
03.08.2013, 15:34 #198
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
-
03.08.2013, 15:52 #199
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
-
03.08.2013, 16:36 #200
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
Похожие темы
-
Нужна Помощь "Членов КЛУБА"!
от RussoTuristo в разделе Архив 2005г.Ответов: 93Последнее сообщение: 06.05.2005, 23:26 -
Нужна помощь!
от DiMoN в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 25.04.2005, 11:15 -
Нужна помощь!!!
от Rodger в разделе Архив 2005г.Ответов: 12Последнее сообщение: 15.04.2005, 22:40 -
нужна помощь!
от в разделе Архив 2005г.Ответов: 18Последнее сообщение: 11.04.2005, 08:28 -
Нужна помощь
от в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 02.02.2005, 09:27