Нужна помощь электронщиков - Страница 12
  1. #221
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Только вот не понял смысла- какая разница между дроселес и катушкой?
    У дросселя есть сердечник.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  2. #222
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Времени не хватает. Боюсь сгорит резистор на 4.7кОм.
    Это не актуально уже.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Впаивать 10Ом сопротивление?
    Если на 2Вт, то тебе любой подойдет от ~5 до ~10. Если на 1Вт, то от ~2 до ~5. Хотя и это тоже условно все. Смысл в том, чтоб он сработал как предохранитель и ограничил токи при включении. Я так понимаю, старый твой примерно на 0,5А был. Ну и новый такой же нужно подобрать. Можно и на 1А подобрать, ничего страшного я думаю не случится. Все равно при КЗ и сильном всплеске вылетит.

  3. #223
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,258
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Если на 2Вт, то тебе любой подойдет от ~5 до ~10.
    Ок, ставлю 10Ом!
    Покушаю и буду пробовать!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    У дросселя есть сердечник.
    А какая разница есть или нет? Просто дроселей на 4.7 милиГенри нет в Чипе и Дипе. Макс 0.6 где-то.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  4. #224
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А какая разница есть или нет?
    Вот почему "протоны" падают - ракетчики физики за 7-й класс не знают
    С сердечником индуктивность много больше, т.к. катушке приходится перемагничивать не только себя саму, а еще и материал сердечника. Это если "на пальцах".
    B5 APR 2,8 4motion `00

  5. #225
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,258
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    С сердечником индуктивность много больше, т.к. катушке приходится перемагничивать не только себя саму, а еще и материал сердечника. Это если "на пальцах".
    Ну в целом можно просто индуктивность впереть туда? Без всяких сердечников?


    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    С сердечником индуктивность много больше
    Это кстати я знаю. Я больше про то, насколько это влияет для питания
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  6. #226
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ну в целом можно просто индуктивность впереть туда? Без всяких сердечников?
    Индуктивность, есть индуктивность (в смысле в генри). С сердечником или нет, в цепях питания - пох. Дело в объемах/размерах. Во всяких частотозадающих цепях и фильтрах высокочастотных - там не пох, там еще добротность влияет.

    P.S. "Добротность" - это такой параметр, а не качество изготовления
    B5 APR 2,8 4motion `00

  7. #227
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,258
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ток в цепи 50 милиАмпер!
    Включилась!

    --- Добавлено чуть позже ---

    10с полет норм!
    Не греется!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Слегка теплый диодный мост!
    Градусов 25-30 мах! еле ощутимо. Все остальное холодное. Черный кондер на 680 микрофарад такой же как и диодный мост!

    Ваши вердикты, господа? Что делаем дальше?

    Впаять перемычку и замерить ток на диоде и кондере?
    Или сразу впаять светлый элемент у которого 10 Ом?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    P.S. "Добротность" - это такой параметр, а не качество изготовления
    Ты совсем за дурака меня держишь.


    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Индуктивность, есть индуктивность (в смысле в генри). С сердечником или нет, в цепях питания - пох. Дело в объемах/размерах. Во всяких частотозадающих цепях и фильтрах высокочастотных - там не пох, там еще добротность влияет.
    Замерял сопротивление у купленных катушек. От 2Ом до 6Ом. Причем 6Ом у катушки с индуктивность в 470 милиГенри

    --- Добавлено чуть позже ---

    Впаял светлый элемент. Сопротивление цепи 21 Ом где-то.

    Включил. Все ОК.

    НО...слегка моргает подсветка,в момент когда загораются цифры(моргает время) диоды ЧУТЬ-ЧУТЬ проседают!

    --- Добавлено чуть позже ---

    На черном кондере 680 микрофарад примерно 5 вольт! Ну 5.1 или как-то так.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Проконсультировавшись с Юрой(Автопилот), принято решение включить в розетку с землей. Мерцание ушло. Сейчас включил на минут 5. Пусть постоит так.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  8. #228
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Проконсультировавшись с Юрой(Автопилот), принято решение включить в розетку с землей. Мерцание ушло.
    Вот это неправильно, кстати. Отчего бы включение в розетку с землей, устройства где корпус отлично изолирован от схемы, как-то повлияло на ее, схемы, поведение?
    B5 APR 2,8 4motion `00

  9. #229
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Вот это неправильно, кстати. Отчего бы включение в розетку с землей, устройства где корпус отлично изолирован от схемы, как-то повлияло на ее, схемы, поведение?
    Ты схему посмотри. У него цепи земли и нуля активно участвуют в схеме. Ноль через несколько элементов (диод, сопротивление и фильтр из сопротивления и конденсатора) объединен с минусом основного питания (приходит на минус кондера). А земля завязана не несколько элементов и заходит на ногу процессора.
    Вообще в таких схемах насколько я понял как минимум осуществляется синхронизация основного процессора с частотой работы сети. В мануалах к устройству в разделе поиска неисправностей по поводу неисправности типа "часы отстают или спешат" пишут в ответах "напряжение сети низкое или высокое, установите стабилизатор" или прямым текстом "частота сети не соответствует частоте 50Гц, установите стабилизатор или обратитесь к поставщику электричества".
    Так что там не все изолированно, а скорее наоборот все со всем связано.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Да и смысла вроде нет что-то развязывать и изолировать при таком БП. Он сам по себе не обеспечивает гальванической изоляции между высокой и низкой частью.
    И я имею ввиду изоляцию схемы, не металлический корпус самого прибора или его металлические части.

  10. #230
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    И я имею ввиду изоляцию схемы, не металлический корпус самого прибора или его металлические части.
    Вот именно, что ты путаешь нулевой провод и землю. Защитное заземление нельзя использовать никак иначе, как просто прикрутить его на корпус прибора. Максимум пара разрядников с фазы и с нуля для защиты от перенапряжений и пара маленьких кондеров для подавления помех.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  11. #231
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я смотрю на конкретную схему на фотках и сужу исходя из того что вижу.

  12. #232
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Я смотрю на конкретную схему на фотках и сужу исходя из того что вижу.
    Ну и где ты тут чего увидел? Защитное заземление, через два последовательно соединенных резистора по 470к на металлическую крышку дисплея и больше никуда (смотри средний вывод разъема, который 4)
    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    B5 APR 2,8 4motion `00

  13. #233
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну и где ты тут чего увидел? Защитное заземление, через два последовательно соединенных резистора по 470к на металлическую крышку дисплея и больше никуда (смотри средний вывод разъема, который 4)
    На первой странице есть нормальная фотка именно этого угла экрана. Я не вижу чтоб крышка экрана там была подпаяна (она там даже не фиксируется за плату), а вот дорожка идущая вниз очень даже неплохо просматривается. Или я стал плохо видеть ?

  14. #234
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    На первой странице есть нормальная фотка именно этого угла экрана. Я не вижу чтоб крышка экрана там была подпаяна (она там даже не фиксируется за плату), а вот дорожка идущая вниз очень даже неплохо просматривается. Или я стал плохо видеть ?
    Не знаю-не знаю. Да, на корпус дисплея не попадает, но и дальше 2*470к (читай мегаом) идет кондер и база транзистора. Похоже на контроль наличия заземления.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  15. #235
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Не знаю-не знаю. Да, на корпус дисплея не попадает, но и дальше 2*470к (читай мегаом) идет кондер и база транзистора. Похоже на контроль наличия заземления.
    Так оно вроде на коллектор приходит через нулевое сопротивление и дальше на процессор через сопротивление, на базе там минус питания и туда же ноль судя по всему приходит. Это если транзистор и если там стандартная распиновка.
    Ну да фиг с ним в общем-то. Положим я не прав, напиши лучше Ване что замерить, куда посмотреть, если с морганием не в земле дело...
    Да и Ваня че-то не отписался, работает оно вообще или на тесте в 5 минут все и закончилось...

  16. #236
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Так оно вроде на коллектор приходит через нулевое сопротивление и дальше на процессор через сопротивление, на базе там минус питания и туда же ноль судя по всему приходит. Это если транзистор и если там стандартная распиновка.
    Да и хрен с ним. Через мегаом много не выдавишь. Просто принципиально нельзя через землю ничего пускать - УЗО выбивать будет.
    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Ну да фиг с ним в общем-то. Положим я не прав, напиши лучше Ване что замерить, куда посмотреть, если с морганием не в земле дело...
    А зачем? Работает же
    B5 APR 2,8 4motion `00

  17. #237
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Через мегаом много не выдавишь. Просто принципиально нельзя через землю ничего пускать - УЗО выбивать будет.
    Ну так я же не говорю, что она там в силовых каких-то цепях используется или еще чего... Просто ноль и земля (в отличии от фазы кстати) в этой схеме завязаны с процессором не только как цепи питания. И возможно что это влияет на общую логику работы устройства.

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    А зачем? Работает же
    Еще неизвестно. Ваня не отписывается...

  18. #238
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Ну так я же не говорю, что она там в силовых каких-то цепях используется или еще чего... Просто ноль и земля (в отличии от фазы кстати) в этой схеме завязаны с процессором не только как цепи питания. И возможно что это влияет на общую логику работы устройства.
    Часики тактовую обычно в таких схемах от сети берут.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  19. #239
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,258
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от autopilot Посмотреть сообщение
    Еще неизвестно. Ваня не отписывается...
    Работает
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  20. #240
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,076
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 17

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Часики тактовую обычно в таких схемах от сети берут.
    Я ж тебе об этом на прошлой странице писал. Ну так ты допускаешь что земля так же участвует в какой-то степени в логике работы этого девайса и может влиять на работу подсветки (например если подсветка управляется ШИМом, а без земли синхронизация "кривая" и как следствие ШИМ "плавает") ?

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Работает
    Вот это хорошо.

Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 210111213 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Нужна Помощь "Членов КЛУБА"!
    от RussoTuristo в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 06.05.2005, 23:26
  2. Нужна помощь!
    от DiMoN в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.04.2005, 11:15
  3. Нужна помощь!!!
    от Rodger в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.04.2005, 22:40
  4. нужна помощь!
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 11.04.2005, 08:28
  5. Нужна помощь
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 09:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •