OFF грузовой подКаблучек)))

[Сева]

А зачем тогда потом брал 20% -25% от мощности, если уж докрутилд до пиковой?

На этих оборотах пиковый момент при полной подаче газа.
В зоне макс крутящего момента обычно моторы и ездят.
Я и написал, что в точке макс крутящего момента запрос идет 50 нм, а мотор может выдать 250. Нагрузка 20 процентов.

У бензиновых как раз ближе к 5000 максимальный

это у японцев, у европейцев в районе 3-3.5 тысяч.

В данном случае надо брать диаграммы метанового TSI от CADDY и CDI/TDI от того же кэдди и выбирать более надежный.

По-моему и так ясно, что дизель имеет больший ресурс. Это известно уже много десятилетий.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты не ответил, у кого из двух спортсменов быстрее сломаются кости в моем примере.

Я не буду отвечать на некорректное сравнение. И я обосновал почему оно некорректное.

[Kidont]

В зоне макс крутящего момента обычно моторы и ездят.

Тебя обманули. Посмотри теже картинки от Калины и Патриота.

[Сева]

Тебя обманули. Посмотри теже картинки от Калины и Патриота.

Я говорю про ФВ Кэдди 1.9ТДИ БЛС мотор. А не про Калину.
1900 обм на ФВ Кэдди это около 90 кмч на пятой передаче.

[Kidont]

1900 обм на ФВ Кэдди это около 90 кмч на пятой передаче.

и 30 км/ч на второй. И что это меняет?

[Сева]

и 30 км/ч на второй. И что это меняет?

Эти машины все время ездят, на автобане это как раз оптимальная скорость для него. Поэтому и брал эти данные.

[Kidont]

Эти машины все время ездят, на автобане это как раз оптимальная скорость для него.

Вики надо ездить по городу и возить по 5-15 км мелочевку из точки А в точку Б.

VW CADDY 2.0 TDI torque (с чипом - сплошная линия, и стоковая - пунктир)
Максимальный момент начаинется на 1500 и "длится" до 2800 примерно.



И VW Scirocco TSI




Для СЫРКА прошу обратить внимание на занятные графики и цифры:
WHEEL power и ENGINE power. Engine power - заметно выше. Это как раз говорит о том, что мощность и момент от мотора НЕ ПОЛНОСТЬЮ передается на колеса. Именно поэтому нельзя говорить о нагрузке 100 нм, что это 50% от нагрузки, мешающей МАШИНЕ ехать. Фактически для преодоления усилия в 100 нм всей машиной, двигателю надо выдать на гора побольше, чем 100 нм.
Ну и относительно максимального момента на 3000-3500 тысячах. У сырка - максимум открывается только на 3800 и длится до 5500, а потом убегает резко вниз. именно по этой приине надо смотреть характеристики момента в ОПРЕДЕЛННОМ диапазоне. Или, если крутить указанный сырок на 2500-3500, то никогда максимального момента на нем не будет.

[BlackK]

Я не буду отвечать на некорректное сравнение. И я обосновал почему оно некорректное.

Если мышцы (тяга) и кости (прочность) спортсмена это не корректное сравнение с моментом и прочностью ДВС, то давай выберем какое-нить корректное, отражающее как тяговые, так и прочностные характеристики ДВС - в их взаимодействии. Выбор за тобою.

А то что более сильному спортсмену легче что-то поднимать - это отражает только сравнение тяговых характеристик.

При этом у более сильного/тяговитого спортсмена всегда выше шанс повредиться, даже если он работает не на максимальных нагрузках, т.к. его момент чаще носит взрывной характер - начиная с нулевого положения штанги. Вот так и движок, если он более тяговитый, то нарастание момента у него чаще будет скачкообразным. А сила действия равна силе противодействия. (направленной на нагруженные детали машины). Это-то надеюсь бесспорно?

--- Добавлено чуть позже ---

Вик, бери Форда и дело с концом. Ты при этом попадешь под мою и Гермеса защиту

[Kidont]

Если мышцы (тяга) и кости (прочность) спортсмена это не корректное сравнение с моментом и прочностью ДВС, то давай выберем какое-нить корректное, отражающее как тяговые, так и прочностные характеристики ДВС - в их взаимодействии

Я тут кое-что придумал.

Берем велосипедиста. Его "мощность" - условно постоянна, допустим он может крутить педали 2 часа на максимальной загрузке на определенном тренажере.

Берем два РАЗНЫХ велосипеда: с разными звездочками, цепями и прочей херней.
Что имеем в итоге: двигатель одинаковой мощности при разном крутящем моменте НА КОЛЕСЕ велосипеда. На педалях - крутящий момент, скорее всего будет одинаков, если педальный узел одинаковый брать. Т.е. независимо от формы педали, человек воздействует на педали массой, допустим, 30 кг. А вот какая часть этого воздействия передастся на через систему звездочек и цепей на заднее колесо - уже очень большой вопрос.

[Александр .]

прочитал усе теперь вопрос какой биби брать

--- Добавлено чуть позже ---

камрады вы напишите какой каблук и с каким движком из всех моделей так сказать топ рейтинг от клуба passat-b5
а то я то же голуву всю сломал

[BlackK]

А вот какая часть этого воздействия передастся на через систему звездочек и цепей на заднее колесо - уже очень большой вопрос.

Думаю, на заднее колесо и в том и в другом случае передастся все, что выдаст сам велосипедист (ну, за минусом пренебрежимых потерь на трение). Другое дело что сам велосипедист может быстрее или позже устать при новых настройках велика, выдав другое кол-во энергии.

[Москит]

камрады вы напишите какой каблук и с каким движком из всех моделей так сказать топ рейтинг от клуба passat-b5
а то я то же голуву всю сломал

Т5 и ни каких гвоздей...(с)

[Skodник]

прочитал усе теперь вопрос какой биби брать

--- Добавлено чуть позже ---

камрады вы напишите какой каблук и с каким движком из всех моделей так сказать топ рейтинг от клуба passat-b5
а то я то же голуву всю сломал

Тебе мало инфы???
Осталось толщину металла замерить и все

--- Добавлено чуть позже ---

Т5 и ни каких гвоздей...(с)

Ты про танк?

[uni1999]

Ты про танк?

танк - Т4

[Москит]

Ты про танк?

Для дорог который...

[Kidont]

Думаю, на заднее колесо и в том и в другом случае передастся все, что выдаст сам велосипедист (ну, за минусом пренебрежимых потерь на трение)

Нифига. Трения там минимум. Все зависит от передаточного числа "Звезда-цепь-Звезда", ну и в меньшей степени конфигурации узлов качения (подшипников). И это при условии что педальный узел (ляжка + педаль) будет одинаков. А если у педалей будет разный рычаг - то еще хуже все будет.

[BlackK]

Сообщение от BlackK
Думаю, на заднее колесо и в том и в другом случае передастся все, что выдаст сам велосипедист (ну, за минусом пренебрежимых потерь на трение)

Нифига.

Что нифига? А куда по твоему денется энергия, которую способен отдать вылысыпыдыст? (ну, помимо расходов на трение. А то что трения минимум -я сам вроде об этом сказал....)

--- Добавлено чуть позже ---

При этом я не отрицаю, что при разных настройках плеч вылысыпыдыст вполне может отдать разное кол-во энергии - в зависимости на что он больше тренирован - на выносливость или на взрывную силу.

[Kidont]

Что нифига? А куда по твоему денется энергия, которую способен отдать вылысыпыдыст? (ну, помимо расходов на трение. А то что трения минимум -я сам вроде об этом сказал....)

Куда дентеся? Подумай.
Берешь спортивный велик.
Ставишь 1 скорость и крутишь 30 оборотов в минуту. Замеряешь сколько проехал.
Возвращаешься на исходную.
Ставишь 8 скорость и крутишь те-же 30 оборотов в минуту. Замеряешь сколько проехал.

Моща одна, а работа - разная, и крутящий момент разный.

Это на примере одного велика. Вот и подмай, что на разных великах НЕ МОЖЕТ быть равных затрат при прочих рвыных условия.

[COOLLER]

Вик, как там выбор каблучка идет?
Что надумала?

--- Добавлено чуть позже ---

VW CADDY 2.0 TDI torque (с чипом - сплошная линия, и стоковая - пунктир)
Максимальный момент начаинется на 1500 и "длится" до 2800 примерно.

Это у 2.0 полка. У 1.9 полки нет. Там горб на 1800-1900 обм.

[Москит]

Викульчмк!!! Где кАблучёк...

[BlackK]

Вот и подмай, что на разных великах НЕ МОЖЕТ быть равных затрат при прочих рвыных условия.

ты просто вопрос в самом начале с ошибкой поставил: ты нопесал - сколько энергии передаст? а нужно было нопесать - сколько энергии отдаст?

вот:

А вот какая часть этого воздействия передастся на через систему звездочек и цепей на заднее колесо - уже очень большой вопрос.

то что на разных великах скорее всего будет выполнена разная работа - в этом да, есть серьезные подозрения, т.к. спортсмен может тренирован или на выносливость, или на взрывную силу.

Но только как это все связано с сабжем - с ресурсом дизеля?