Эх.........профильная тема на форуме писхоаналитиков

[Корица]

т.е. это козырь жены, в случае если она изменит и я не прощу?
Кто еще так думает?

ну как бы если человеку нужны козыри, то да, козырь. но в нормальных отношениях, у нормальных людей вообще не должно быть каких то козырей и самого такого понятия. это мое глубокое личное убеждение. особенно таких: если мы разведемся ты (муж/жена) детей вообще не увидишь. зачем это все? неполадки между родителями не должны быть причиной страданий детей, а дети, в свою очередь, уж точно никак не должны быть заложниками псевдосемьи. чтоб ими прикрывались, их делили, ими пугали.
но то, что детей нужно оставлять мамам (за исключением случаев, когда мама бухарик/наркоманка/сумасшедшая). так заложено природой.
и со стороны твоей фраза, как ты выше написал, что дети останутся с тобой - очень некрасивая. и козырь, что она сидит дома и домохозяйка - еще более отвратительный. вы же вместе этих детей делали, и вместе выбирали, что жизнь пойдет именно так. можно ж как то по нормальному все решать

А как она потом объяснит взрослым детям, то что они остались без отца? На ее совести будет!

а вот это вообще пережитки послевоенных времен, коих я никогда не понимала. что значит "остались без отца"? такое бывает только в случае смерти или лишения свободы на пожизненный срок. при нормальном раскладе отец будет также принимать участие в воспитании детей, если только развод не повод свинтить насовсем от своих семейных обязательств. просто родители будут жить раздельно. оно, зачастую, всяко лучше, чем вечный срач и ссоры и несколько одновременно глубоко несчастных злых людей, но живущих типа в семье
у меня есть такие семьи знакомые. родители живут отдельно, а дети живут то у мамы, то у папы, и получают еще больше любви. только там родители расставались полюбовно, и фразы "твой папа такой козлина" или "твоя мама такая сучка" не культивировались

[Kidont]

у нормальных людей вообще не должно быть каких то козырей и самого такого понятия

Нормальные люди не дают поводов своим партнерам получить какие-то козыри.

[Корица]

Нормальные люди не дают поводов своим партнерам получить какие-то козыри.

да ну нафиг, что за мода такая - вечно в других виноватых искать: "мне дали повод", а не "я сам ищу повод". кто ищет - тот найдет.

[Skodник]

так заложено природой.

ну изменять тоже заложено природой.
Но так не принято, правильно?

вы же вместе этих детей делали, и вместе выбирали, что жизнь пойдет именно так

согласен. только человек не может быть таким же в 45 как был в 23.
Некоторые например не выдерживают, их съедает быт, они ищут приключения, как в случае с ситуацией в первом топике, тупо кризис отношений.
п.с. речь не про мою семью, у меня все окай!

при нормальном раскладе отец будет также принимать участие в воспитании детей

при ситуации, когда жена изменяет мужу, мы про эту ситуацию. Надеюсь для тебя это не нормальная ситуация.
Дык вот случись она (тьфу три раза):
а. дети будут со мной
б. если суд оставит их с матерью, я принимать участие в воспитании - не буду. Это мое глубокое убеждение.
Это мое восточное воспитание.

[GoshaF]

Давно слышал фразу:
с мужчиной нужно обращаться как с собакой: вовремя кормить, вовремя поить, вовремя отпускать побегать.
Но судя по тому, что брак второй, то после этой беготни он вряд ли вернется. А соваться в семейные разборки, себе дороже - все равно останешься виноватым. Константин правильно написАл.

[Kidont]

да ну нафиг, что за мода такая - вечно в других виноватых искать

Не поняла ты моей фразы.
Перефразирую: "Нормальный человек не будет буровить/косячить/искать приключения на свою жопу, чтобы его партнер потом имел даже призрачную возможность как-то его упрекнуть".

Во смотри в данной ситцации.
Тетко (со слов пупса) первого мужа вертела на ноге.
Сейчас тетко попала в аналогичную ситуяйцию.
На минуту представим, что на ноге ее вертит не второй муж (?), а первый, которого тоже вертели в свое время. Как думаешь, у него (первого мужу) что-то в душе сломалось, когда он узнал, причину того что нормально под двери не помещается?

[Skodник]

что за мода такая - вечно в других виноватых искать

ну как бы все смотрят по разному на ситуацию и девушка зачастую считает себя правой в любой ситуации.
Что есть не верно. Компромис - выход.

[Корица]

ну изменять тоже заложено природой.
Но так не принято, правильно?

почему не принято?

согласен. только человек не может быть таким же в 45 как был в 23.
Некоторые например не выдерживают, их съедает быт, они ищут приключения, как в случае с ситуацией в первом топике, тупо кризис отношений.

не может, конечно. а кто сказал, что будет легко? точнее все так думают вначале. конечно, всяко бывает. но я не про то, что вообще не должно быть проблем. а про то, что не надо опускаться до низости поиска аргументов и унижения. человек с тобой жил долго, тебе было хорошо. должно быть элементарное уважение - я про козыри и угрозы

п.с. речь не про мою семью, у меня все окай!

я "тебя" привела в пример только потому, что ты выше написал, что ты сказал так жене.

при ситуации, когда жена изменяет мужу, мы про эту ситуацию. Надеюсь для тебя это не нормальная ситуация.
Дык вот случись она, я принимать участие в воспитании - не буду. Это мое глубокое убеждение. Это мое восточное воспитание.

а причем здесь вообще твои дети и измены твоей жены? какая здесь связь вообще? жуть просто...какая то невеликая ценность детей получается...

--- Добавлено чуть позже ---

Перефразирую: "Нормальный человек не будет буровить/косячить/искать приключения на свою жопу, чтобы его партнер потом имел даже призрачную возможность как-то его упрекнуть".

не знаю, не уверена на 100%. все люди разные, и степень нормальности у всех разная и степень упрека разная...

Как думаешь, у него (первого мужу) что-то в душе сломалось, когда он узнал, причину того что нормально под двери не помещается?

а вот этого мы не знаем - узнал он или не узнал

[Skodник]

что ты сказал так жене.

да я так и сказал
Но поводов для этого абсолютно нет и не будет.

а причем здесь вообще твои дети и измены твоей жены? какая здесь связь вообще? жуть просто...какая то невеликая ценность детей получается...

либо недочитываешь..либо недопонимаешь.
Я своей жене так сказал. Соответственно дети мои.
Ситуация образная.
А невеликая цееность это отдавать детей гулящей матери. Раньше вообще камнями таких женщин забивали!

[Корица]

да я так и сказал

да все и так понятно, хорош уже)

Артур, что не так читаю или чего не понимаю?))

Сообщение от Skodник
при ситуации, когда жена изменяет мужу, мы про эту ситуацию. Надеюсь для тебя это не нормальная ситуация.
Дык вот случись она, я принимать участие в воспитании - не буду. Это мое глубокое убеждение. Это мое восточное воспитание.

это как-то по-другому можно понять?

А невеликая цееность это отдавать детей гулящей матери.

а то че - плохому научит? каменный век какой-то..

Раньше вообще камнями таких забивали!

раньше люди вообще друг друга ели

[Kidont]

степень нормальности у всех разная и степень упрека разная

Естественно. Мы в данной ситуации говорим не о том, что если только муж не закрывает крышку унитаза, надо трахаться налево и направо.
Мы говорим о том, что человек, уходящий налево должен понимать, что при выявлении сего факта его партнер вряд-ли будет в восторге.
И в случае видимого прощения, на ВСЕПРОЩЕНИЕ рассчитывать не стоит. Ясен пень отношения лучше от этой фигни не станут. Речь именно об этом.
Да за возможные последующие годы жизни часть горького осадка может осесть на дно, но не факт, что при принятии какого-то решения, это говно не всплывет.

[Корица]

Kidont, я вообще уже запуталась, с чего мы начали и о чем говорим

Да за возможные последующие годы жизни часть горького осадка может осесть на дно, но не факт, что при принятии какого-то решения, это говно не всплывет.

просто ты про одно, а я про другое свою тираду писала. не про измены и прощения. а про поиски козырей.
оно понятно, что все копится. но полжизни хранить "козырь", что "а вот 15 лет назад ты мне, сволочь, с какой-то бабой изменял, так вот не увидишь теперь детей" - это как -то мне очень глупым видится.

[Анатольевич]

Может хватит над Натусиком издеваться накинулись , пля , на маленькое , нежное , божественное существо

[САХА]

Может хватит над Натусиком издеваться накинулись , пля , на маленькое , нежное , божественное существо

Ты кто такой,??? Давайдосвидания

[BlackK]

на маленькое , нежное , божественное существо

не существо, а создание

[Kidont]

не про измены и прощения. а про поиски козырей.

Так там одно с другим связано. Все косяки хранятся у людей долго.
Не факт, что потом через 20 лет будут ограничивать доступ к детям. Просто потом такой "оправдательный козырь" может стать ответной изменой или чем-то похожим.

--- Добавлено чуть позже ---

И еще

Читаем название темы. Пупс как обычно опИсалАсь (??? ) по Фрейду

пИСхо - аналитиков

Все кто в теме - ПИСКО-аналитеги.

[Корица]

Анатольевич, хто - Кидонт надо мной издевается?

И еще

Читаем название темы. Пупс как обычно опИсалАсь (??? ) по Фрейду
пИСхо - аналитиков
Все кто в теме - ПИСКО-аналитеги.

ага, Пупсу не дают покоя, видимо, лавры Магнума с его буратинами и планшетами
Пи.Си. когда ж он вернется то уже

[Kidont]

надо мной издевается?

Анатолич. Он тебя какой-то непонятной нежной субстанцией обозвал.

--- Добавлено чуть позже ---

буратинами и планшетами

Старина Фрейд ворочается в гробу. Если буратоино еще тянет на фаллический символ, то с планшетом уже есть напряги. Как ни крути но на фаллос не похож.

[Корица]

Анатолич. Он тебя какой-то непонятной нежной субстанцией обозвал.

я с ним серьезно поговорю!

--- Добавлено чуть позже ---

Если буратоино еще тянет на фаллический символ, то с планшетом уже есть напряги. Как ни крути но на фаллос не похож.

ну как, если на заставку соответствующую фотку поставить....

[Черепаха]

по большому счёту жОна - чужой человек, только ребёнок кровный родственник.

чего же ты на ней тогда женился? ради штампа в паспорте? детей можно и без него наделать...