Военная тема.

[karuselshik]

Вон, Умберто уже доложили лично.

Я склоняюсь к тому, что С-400 это умеет. Потому что, как обещало руководство "Алмаз-Антея", С-500 умеет сбивать уже спутники.

[Sten]

Я склоняюсь к тому, что С-400 это умеет. Потому что, как обещало руководство "Алмаз-Антея", С-500 умеет сбивать уже спутники.

Ребят я вам сейчас еще одну темку вброшу про перехват. И мало того такая хрень скоро поступит на вооружение именно как полноценное ПРО. Не скажу где Помните может в США испытывали рельсотрон или railgun - электромагнитную пушку. Скорость вылета снаряда порядка 7-10 км/сек. Но там калибр ппц какой был, 155мм или что-то вроде того. А теперь представьте себе нечто похожее, только калибр электромагнитной пушки совсем маленький, 20-30 мм. Стреляет она вольфрамовыми иглами с керамическим сердечником, дабы выдерживало перегрев. Без взрывчатки. Скорость вылета 15-20 км/сек. Пушка стреляет 1-5 выстрелов в секунду. А теперь представьте установку на шасси, на которой 20-30 таких стволов собраны в одном корпусе. Автоматизированная подача игл (гильзы выбрасывать не надо) из контейнера или соседнего прицепа. Где взять столько электричества? Не вопрос, есть передвижные компактные АЭС которые могут запитать установку. Хз, ТЭС дадут столько, но АЭС на гусеницах уже есть. Ну и опять же, на кораблях с ядерным реактором это может без проблем жить. Да, несколько громоздко выходит, но установка дает рой игл которые гарантированно повреждают боеголовку хоть в космосе, хоть в атмосфере. Игла ее просто пробьет насквозь или разнесет вхлам. Также рой игл сможет также сбивать спутники - энергии хватит, а за счет небольшого калибра и высокой скорости не потребуются чрезмерные энергозатраты. Ну и стоимость перехвата дешевая - вместо содержания и пуска ракет - просто установка, а иглы не требуют специального обслуживания и хранения. В общем как ни крути а штуковина выходит интереснее чем ракеты... И такое вот-вот сделают, сейчас очень плотно работают как раз над такими установками. Несколько мобильных установок с запитыванием от одной передвижной АЭС могут гарантированно защищать большой район от падающих боеголовок. Лишь бы иглы не кончались... И главное, надежнее, чем ракеты.

[FerrumB5]

7-10 км/сек

Це первая космическая.

--- Добавлено чуть позже ---

+ небольшую АЭС в довесок + кучу дорогущих конденсаторов высокой емкости

[Sten]

Це первая космическая.

Дык.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%...EE%F2%F0%EE%ED

В середине 80-х советскими учёными был создан прототип рельсотрона, который на данный момент мощнее аналогичных систем нашего времени. Скорость снаряда, изготовленного из пластмассы, по размерам сравнимым с бутылочной пробкой, достигала 9960м/с и пробивала 3 слоя дюралюминия толщиной 4 см.[источник не указан 140 дней]

У америкосов крупнокалиберный уже 5-6 км/с стреляет. А мелкокалиберный легко пульнет 10-20 км/с при должном охлаждении стволов. В общем то все технологии есть, осталось все это собрать и испытать Точнее мож уже собрали... Проблема в длине стволов, т.е. чем больше ток тем можно делать короче ствол. И наоборот. Но от большого тока бОльший нагрев болванки. Скорее всего, там будет магнитная подвеска, т.е. болванка не будет касаться рельс, хз в общем.

--- Добавлено чуть позже ---

+ небольшую АЭС в довесок + кучу дорогущих конденсаторов высокой емкости

Такая пойдет? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%DD%D1-3 Конденсаторы из огрызков надергать - пусть для пользы дела послужат Вот еще из этой же темы http://lenta.ru/news/2011/11/02/emals/

Американский рельсотрон (электромагнитная пушка), разрабатываемый в интересах ВМС США, произвел тысячу выстрелов, говорится в пресс-релизе Научно-исследовательской лаборатории (NRL) ВМС. Тысячный выстрел был произведен 31 октября 2011 года и оказался успешным. Испытания рельстрона начались в марте 2007 года. За все время проведения испытаний электромагнитной пушки были проверены различные конфигурации ствола и конструкции рельс. При этом производились и испытания сплавов, из которых отлиты различные элементы пушки. [.......] Согласно проекту, скорострельность рельсотрона должна будет составлять не менее 6-10 выстрелов в минуту.

Вы думаете, просто так?

PS/ на самом деле артиллерия, корабли это все прикольно, но реальная цель этой программы - именно ПРО. Ну и поражение спутников, ракет, самолетов, да и чего хошь. Дешево, быстро, надежно и очень сердито...

[karuselshik]

В общем то все технологии есть, осталось все это собрать и испытать

Сань... Оно может и собрано, и работает, и даже (!!) разгоняет до 10-20 км/с,и даже (!) попадает ёптыть... Однако, подавляющая часть подобных разработок в серию не пошла по банальной причине - отсутствие целесообразности.
Вольфрам ващето достаточно недешев, и не распространен в природе так, как железо, или хотя бы медь... Одно дело - делать вольфрамовые сердечники артиллерийских снарядов, которые можно доставить к цели с приемлемой точностью. Другое дело - выбрасывать в небо, как в копеечку, "прицепы" вольфрама... Скажи, уже придумали, как наводить длиннющую дуру (кстати, какой длины должна быть дура, чтоб разогнать болванку до 10-20 км/с?) на летящую на гиперзвуке боеголовку? А если боеголовка маневрирует?
Не окажется ли этот прицеп вольфрама вместе с рельсотроном дороже, чем уже отработанная и испытанная противоракета, поражающая боеголовку с гораздо большей вероятностью? А то вон F-22 Raptor, смотрю, уже разгромил все ВВС мира и на военном авиарынке ему конкурентов нет...

[Sten]

Одно дело - делать вольфрамовые сердечники артиллерийских снарядов, которые можно доставить к цели с приемлемой точностью. Другое дело - выбрасывать в небо, как в копеечку, "прицепы" вольфрама...

Я ж написал - вольфрамовая оболочка, керамический сердечник. Чтоб не разрывало от перегрузок при разгоне. И калибр иглы - 20-30 мм, это не 120-155 мм снаряд с вольфрамовым сердечником. Возможно смогут сделать снаряды целиком из керамики - это ваще копейки.

Скажи, уже придумали, как наводить длиннющую дуру (кстати, какой длины должна быть дура, чтоб разогнать болванку до 10-20 км/с?) на летящую на гиперзвуке боеголовку?

Ну длина "дуры" прямо зависит от тока и материала и охлаждения стволов. Ток больше - длина меньше. Думаю при нормальных токах вполне можно уложиться в более-менее приемлемую длину и наводить на цель как те же корабельные скорострельные пулеметы и пушки. Либо в полете открывать малюсенькие плоскости-рули и наводить этими рулями по лазерному лучу.

А если боеголовка маневрирует?

Ну как из многоствольных корабельных пулеметов сшибают маневрирующие самолеты и ракеты? Так и тут.

чем уже отработанная и испытанная противоракета, поражающая боеголовку с гораздо большей вероятностью?

А чем противоракета поразит боеголовку? Ядерным взрывом? Тут надо очень точно навестись и попасть в летящую на гиперзвуке боеголовку. А если ракета промахнулась? Одна, вторая... А если 10 боеголовок и 1000 ложных целей? Тут же именно поток игл, обрабатывает площадь а не одну ракету, при правильном наведении сложно промахнуться. Да и при лазерном наведении и управлении иглами по лучу, не нужно выпускать тонны вольфрама, короткая очередь - боеголовки нет. Экономно и эффективно.

[karuselshik]

Либо в полете открывать малюсенькие плоскости-рули и наводить этими рулями по лазерному лучу.

Во сколько десятков (сотен?) раз сразу увеличится стоимость?

Ну как из многоствольных корабельных пулеметов сшибают маневрирующие самолеты и ракеты? Так и тут.

Из многоствольных пулеметов сшибают цели в непосредственной близости от пулемета. Это совсем не то же самое, что сшибать боеголовку.

В общем, может быть ты и прав в своем оптимизме, но мне пока кажется, что эта затея вилами по воде писана.

[FerrumB5]

Раскажу, почему руль этим болванкам не приделать (любой массы). Посчитаем ускорение: а = V^2 / 2S. На выходе из ствола, говоришь, 7000 м/с, примем ствол длиной 50 метров. Итого ускорение = 490 тысяч метров / сек^2 = 49000 g
а) ни одно мех устройство такого не выдержит
б) нереально будет сделать болванку НЕ из одного материала

Кстати, как наводить такой ствол - он еще и прогнется, т.к. он дико тяжелый. Про энергозатраты уже сказал, плюс нет в мире таких "скорострельных" конденсаторов, им заряжаться надо после выстрела будет минуты, если не часы. Ну и напоследок - керамика не проводит электричество, стрелять ей будет низзя

[Umberto31]

Вон, Умберто уже доложили лично.

Да тут пипец одни ПРОшники
Кто больше всех нагуглил тот и самый умный .

Стоило отойти ко сну уже две страницы накопипастиле

[Сергей_Р]

Командующий армией — генерал-лейтенант Сергей Михайлович Курушкин.

Здравия желаю!
А никакая военная тайна в докладе не раскрыта?

[Kidont]

Племянник Саши Стена спалился.

Восьмиклассник изобрел оружие будущего

31.12.2010profi1948363813893

Теги: изобретения, россия, оружие массового поражения, школы
На гениальное изобретение ученика 8-го класса Максима Котельникова натолкнула телевизионная программа, в которой рассказывалось о подобном виде оружия, применяемого в США и Корее...
Уфимский старшеклассник изобрел оружие будущего, в основу работы которого положен принцип действия адронного коллайдера. Изобретенной юным жителем Уфы электромеханической винтовкой, которая по своим показателям превосходит снайперское оружие, заинтересовались в Министерстве обороны.

На гениальное изобретение ученика 8-го класса Максима Котельникова натолкнула телевизионная программа, в которой рассказывалось о подобном виде оружия, применяемого в США и Корее. «Чем мы хуже?!» - подумал школьник. И стал воплощать свою задумку в жизнь. На создание винтовки у него ушел год. Основой послужило сломанное игровое ружье, которое он нашел у друга. Дальше в ход пошли подручные детали. Весит винтовка почти шесть килограммов и стреляет специальными патронами, которые должны намагничиваться. По итогам форума Максима Котельникова пригласили на практику, которую проведут ученые Минобороны.

- Это оружие перспективно тем, что может стрелять без звука, без отдачи и без вспышки от выстрела. Сейчас ни одна снайперская винтовка такое сделать не может, а мое может, - с гордостью рассказывает Максим Котельников. - Я придумал свою собственную систему, которую назвал «Система ядра». В ее основу положен принцип ускоряющей катушки. Винтовка работает только на электричестве. Пуля набирает скорость мгновенно. Свое изобретение Максим показал учителю физики.

Учитель отправил юное дарование в Санкт-Петербург на форум «Молодые интеллектуалы России». 15-летний парень занял там первое место и получил приглашение на практику. Проходить ее он будет под руководством ученых из Министерства обороны России. За один месяц практики в Северной столице страны Максим Котельников должен будет собрать три опытных экземпляра «Электромагнитной снайперской винтовки».

Если испытания пройдут успешно, винтовку поставят на вооружение Российской армии. После чего с юным конструктором заключат контракт, сумма которого остается в секрете.

[Сергей_Р]

На гениальное изобретение ученика 8-го класса Максима Котельникова

Как бы американцы не переманили его к себе доучиваться.

[BlackK]

Если подрыв высотный (космический), то и ПРО бессильны могут оказаться.

— 32 ракеты 51T6 (Gorgon), призванные осуществлять перехват за пределами атмосферы.

Хм, т.е. по Адаму Смиту наступательный (с помощью МБР) и оборонительный (с помощью средств ПВО) ядерные взрывы - это одно и то же?

[Чубук]

Пуля набирает скорость мгновенно.

Это только "связка ломов тонет почти мгновенно". И то - "почти"...

Свое изобретение Максим показал учителю физики.

А уже тот - участковому...

и получил приглашение на практику. Проходить ее он будет под руководством

и в местах не столь отдалённых.

если испытания пройдут успешно, винтовку поставят на вооружение Российской армии.

Основой послужило сломанное игровое ружье, которое он нашел у друга.

С 1 апреля?
Никакого изобретателя рогатки из нанорезинки для трусов никто не знает?

--- Добавлено чуть позже ---

И для старичков - у С-300 что, ракет на одной ПУ больше?

В кино его (С-300) не показывали, так как они в Югославии отсутствовали.
Зато показывали несколько других, среди которых С-125 такой один.


По сравнению с С-300 - это как счетверённый зенитный пулемёт максим (с инфракрасным прицелом).

Но я сомневаюсь, что сбили именно таким. Было большое число модификаций комплекса в мобильных вариантах для войсковых ПВО (я их плохо знаю - это не ПВО Страны). Но грохнули именно с мобильного. Сами же они хвастались, что умеют быстро выдвигаться и быстро смываться после того.

Вообще-то дело не в том, что можно сбивать эту нанофанеру всяким старьём. Дело в том, как сохранить последние от подавления с воздуха, чтобы потом успешно применять.
А микроволновки имитировали антенны и ловили на себя шрайки. Идея хорошая.

[radnn]

Ничего изобрести нельзя, все придумали фантасты Пожалуй, первым был знаменитый Жюль Верн, еще в XIX веке вооруживший экипаж своего «Наутилуса» бьющими наповал даже под водой электрическими винтовками. Можно еще вспомнить фантастический роман Михаила Булгакова «Роковые яйца», герои которого лихо, хотя и не всегда успешно, стреляли в чудовищных рептилий из портативных смертоубийственных электрических револьверов.Но, конечно, возможность применения электромагнитных сил для разгона пули или артиллерийского снаряда всегда волновала не только писателей, но и ученых. Одним из первых опытов такого рода был эксперимент, проведенный в 1916 году французами Фашоном и Виллепле. Используя в качестве ствола цепочку катушек-соленоидов, на которые последовательно подавался ток, их действующая модель чудо-пушки успешно разогнала снаряд массой 50 г до скорости 200 м/с http://forman.nethouse.ru/articles/34475

[Ровшан]

Да тут пипец одни ПРОшники
Кто больше всех нагуглил тот и самый умный .

Умберто, я служил в войсках космической обороны.
То есть устрицы пробовал. Это тебе не кукурузу в Норильске выращивать.
Вот тебе не из тырнета.
На конец 80-х годов, до сокращения вооружений, у СССР было 100 противоракет, а у одних США и одних МБР только шахтного базирования - 1000. Баланс 1 к 10 в пользу наступательных сил.
Плюс примерно 25% из них имели разделяющиеся головные части от 3 до 8.
Одну ГЧ сбивали бы не одной противоракетой, а 2-3-мя - в случае промаха или для надёжности.
Баланс а таком случае приближается 1 к 50 в пользу наступления.

Вывод: ни одна ПРО ни у одной страны не защищает её от ядерного удара.
Вопрос: зачем нужна ПРО? Ведь на неё потрачены огромные ресурсы: люди, деньги, наука, техника, производство.
Ответ: ПРО - это политический инструмент на 99%. Демонстрация достижений.

С практической точки зрения она может быть оправдана только лишь против одиночного пуска МБР (или же "несанкционированного", как раньше его называли).
РВСНщики всех стран обычно утверждают, что несанкционированный пуск невозможен.
Однако страна, которая решила потрать огромные ресурсы на ПРО, выдвигает тезис, что пусть будет, от греха подальше: мало ли, что говорят инженеры Боинг? А вдруг расчёт МБР США нажрался вотки? А вдруг программный глюк? И ракета стартанула. Пусть будет ПРО у нас. Поди плохо?
Чем закончилось противостояние - ты можешь сам увидеть на полках российских магазинов и на своей пенсии, когда получишь её в первый раз в сберкассе.

[Чубук]

Зато теперь...



Первые в современной истории военные священники получили дипломы

"Из Военного университета при Минобороны выпустились первые 15 военных священников, которые заступят на должности помощников командиров соединений и воинских частей по работе с верующими военнослужащими. Об этом рассказали в российском ведомстве."


Ровшан, в медресе ещё не готовят аналоги?

[Umberto31]

Ровшан, Почему "служил" ????
Выгнали???
За разглашение военной тайны! Или ты придатель ??? Продал мозги от противоракеты и тибе типерь за пенсией ходить нинада???
У меня папка в тундре нашел какую то ракету. Учения были. Нашел и приволок на тросу. На вездеходе ГТТ. А ее оказывается военные ищут. А мужики ее рпспилили на зам части. Кто то сказал, что там спирт есть. Вообщем приехали забрали. Особиситы допрашивали. ))))

--- Добавлено чуть позже ---

Ааааа !!! Забыл.... Ровшан деньги из тумбачки достает !!

[Sten]

а) ни одно мех устройство такого не выдержит

Металл с памятью или пьезокристалл не? + термопара на носу и на заднице иголки, которая дает напругу. А пьезоэлемент или блок с памятью как раз выгибает весь корпус на доли градуса, которых достаточно для изменения направления. Направлять рой можно не лазером а более толстым и мощным СВЧ лучом. Управление той же термопарой. Есть СВЧ сзади. летим ровно. Вышел из СВЧ луча - корпус изгибается и возвращается обратно в луч - и никакой электроники вовсе. Дешево и сердито.

б) нереально будет сделать болванку НЕ из одного материала

Керамика. Есть с памятью, пьезоэлементы тоже керамика. Термопара - напылением.

Ну и напоследок - керамика не проводит электричество, стрелять ей будет низзя

Пластиком даже стреляют, я выше ссылку давал, сзади ставят токопроводящий элемент (по типу гильзы) который при выстреле и разгоняет любой снаряд а потом испаряется.

[Kidont]

Пластиком даже стреляют

Лучше сразу мусором стрелять. Два в одном и говно скинуть и ракеты сбить. Не твоя идея? (картинки кликабельны)