Военная тема.

[Kidont]

Весь мир, без преувеличений, смотрит. затаив дыхание, как последняя Империя кувыркается в нашем планетарном шапито. Все ждут, когда когда США сломают шею, но не знают точно, как это произойдет? Кто даст подножку или обрежет страховочную лонжу? Или все случится само собой и уставший акробат просто не рассчитает толчок перед задним сальто?Общался на днях с очень любопытным политологом, человеком, глубоко замороченным на поиске истины в открытых, сугубо научных и всяких полузакрытых источниках. В отчетах и исследованиях мутных конторок, которые то ли работают на западные спецслужбы, то ли с ними в контрах и гадят им аналитически.Политолог не хотел со мной встречаться, но я уговорил его. Сказал просто, что в последние годы работал на Ближнем Востоке на "арабских революциях" и ему будет интересно со мной пообщаться.Действительно, накидал ему разных деталей и подробностей. Он даже записывал в блокнотик. Любопытно, что мои фактики собранные в поле, и его кабинетные выводы сошлись в главном - Штаты надорвались, и надорвал их неоправданный никакой реальностью военный бюджет. Легко догадаться в чьих интересах каких этот бюджет верстается. Явно не в интересах государства. И ,скорее всего, Штаты сами кинутся на свой собственный меч, или неловко на него упадут. Первым сигналом было изменение, корректировка, внешней политики США.
Уже видно, невооруженным глазом, что Империя больше не способна вести войны во всех местах планеты, где пожелает. На "арабской весне", в предпоследней ее точке, в Сирии, уже решили сэкономить, подтянув безработных моджахедов и задействовав социальные сети. Война 3.0 получилась такой от бедности, а не от постиндустриальной продвинутости Штатов и Запада в целом. В ответ, как выразился политолог-футуролог, "геоисторическая операция" забуксовала в Сирии. Провалилась, по-сути, не достигла всех поставленных целей. Штаты уходят из ключевых точек мира, как "Девятый легион", как римляне, в свое время во втором веке до нашей эры, покидали свои зоны влияния. Большой вопрос, что они нам оставят взамен? Только управляемый хаос, может "заминировать" оставленную американцами территорию. Об этом мы и говорили.
А после интервью я полез собирать информацию по штатовским военным делишкам. Кое что видел своими глазами в свое время. Кабульский базар заваленный американским военным барахлом, которого напризводили столько, что оно никому не нужно. Часы армейские - 10 долларов, "Тайзер" чуть дороже, противобаллистические очки связками - по пять баксов... Видел ноги мертвых грузинских солдат, торчащих из под картонных коробок - трупы замаскировали в кузове грузовика. Ноги были в берцах времен "Бури в пустыне". И все вокруг, в городе Гори 08.08.08, ходило и пыталось воевать в относительно старом американском военном барахле. Фляги и рюкзаки, коврики, радиостанции, каски, спальники - кто-то ловко растоваривал неведомые склады он ненужного барахла. Но это все смешная мелочевка. Сейчас на военном складе Обёрн хранится деталей к БМП "Страйкер" почти на 1 млрд.$. Они были в свое время заказаны для войны в Ираке, но так и не были использованы. Сколько такого добра распихано по разным углам, складам и африканским странам представить невозможно.
Самое забавное, что американские политики видят, как Пентагон с подельниками из ВПК надрывает страну военными расходами. Но сделать ничего не могут. Хотя, еще в 80-х годах, в журнале "Крокодил" писали про кружки для самолетных унитазов, которые в американскую армию поставляли по цене за сотню долларов, а самолетные кофеварки по цене автомобиля. Вряд ли ситуация изменилась с тех пор.
В 2011 году, США потратили 690 миллиардов на оборону. По данным Стокгольмского института исследования мира, эта цифра - без малых процентов половина вообще всех мировых затрат на оборону. Складывается впечатление, что США в одиночку воюют, как минимум с инопланетянами. А всего, Пентагон запланировал потратить на новую проектируемую технику 1,58 трлн. долларов. С истребителем F-35 американские самолетостроители возятся 7 лет, увеличив смету аж на 70% - 395 миллиардов долларов. Злые люди говорят, что этот истребитель можно строить вечно. Достроить его - убить курицу несущую золотые яйца. Тем более, по мнению экспертов, различий с F16 совсем не много, но стоят они очень дорого. То же самое происходит в кораблестроении, где два подрядчика не поделили проект Littoral Combat Ship и решили строить вдвоем, на перегонки. У кого лучше получится. Разумеется, за счет американского бюджета. И, разумеется, смета на постройку ПБК сразу же выросла в два раза, причем у каждого независимого подрядчика. Кроме банальных попилов в "оборонке" накопалось еще множество чисто-имперских проблем страны, привыкшей жить на широкую ногу. Соц. обеспечение уволившихся в запас наемников обходится в 1 миллиард долларов в год.Численность штабных крыс стремительно увеличивается за три года в три раза. Есть еще много любопытных тем, которые пока не попали в открытые источники. При этом, в Администрации президента и в Конгрессе, если я не ошибаюсь, уже лет тридцать-сорок понимают, что так шикарно и красиво жить нельзя. Но сделать ничего не могут. Точнее - отдельные личности пытаются как-то спасти ситуацию, но в США много "внешних политик", которые конкурируют между собой и сдерживают друг друга. Одни политики, имеющие разум, пытаются уйти из ключевых геостратегических точек мира, сократить свое военное присутствие и затраты, но Пентагон и ВПК этому яростно сопротивляются. Их можно понять. Как говорил Шариков: "Где же я буду харчеваться?".

Вот такое пнение военного журналиста. Очень любопытное.

[FerrumB5]

Не знаю. Я все больше в других войсках.

Устоявшееся мнение, что проходимее бортовой "шишиги" колесной машины нет. Где-то слышал, что она хаммер уделывала. Устарела, правда, морально... Потом КрАЗ и Урал. МАЗу 543-му сам бог велел с его четырьмя осями...
насчет гусеничной - странно, что это за гусеничная, которая села там, где колесная шла...

Не удивлюсь, если шишига уделала хаммер (какой, кстати, хаммер - военный Humvee или гражданский H1-H3?)
Из Википедии:
"В русской версии телепередачи Top Gear был проведён тест на прочность автомобиля: на кузов был сброшен автомобиль «Ока», салон был разбит строительной гирей и сожжён, автомобиль также был утоплен в воде. После всех этих испытаний он заводился и продолжал движение."

[karuselshik]

Не удивлюсь, если шишига уделала хаммер (какой, кстати, хаммер - военный Humvee или гражданский H1-H3?)

Военный.
Гражданские хаммеры - это совсем другие машины по сути.

[Sten]

Дайте ка я вам вброшу темку. Представьте себе... крылатую ракету стратегического назначения. С треугольным крылом, с крейсерским сверхзвуком, высота полета от нескольких десятков метров с огибанием рельефа местности (например над морем) до 25-30 км (на скорости 3М). Дальность 6-7 тыс км. Ядерная боевая часть. Вопрос - почему такого нет на вооружении? У такой штуки было бы масса плюсов по сравнению с МБР. Что самое смешное - это не моя выдумка Такая ракета... есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...5%D1%82%D0%B0) но почему-то на вооружение ее не приняли а принимают громоздкие МБР. Может это из-за запрета ракет средней дальности? Штука то весьма прикольная...

[Ровшан]

У такой штуки было бы масса плюсов по сравнению с МБР.

М-дэ?
Зачем нужен автомат, когда есть пистолет? Он меньше, носить удобнее.
Зачем нужна снайперская винтовка, когда есть гранатомёт? Целиться не надо особо - жахнул, и ага.

У разного оружия - разные задачи, очевидно же.

[FerrumB5]

Баллистическую цель сбить прaктически нереально (только на взлете, если успел засечь) + разделяющиеся цели. + как Ровшан сказал - другое назначение у них было бы

[karuselshik]

Может это из-за запрета ракет средней дальности?

Да, из-за этого. Договор о сокращении ракет средней и малой дальности.

Разрабатывалась для подводного и воздушного базирования. На лодках не пошла, а на Ту-95 успешно выполнила всю программу испытаний, но на вооружение принята не была. Спасибо суке Мише Горбатому.
У американцев похожие ракеты есть, AGM-86 и AGM-129, правда дозвуковые, и дальность в пределах 3-3,5 тысяч км. Но такие и у России есть, Х-55 например.

--- Добавлено чуть позже ---

Баллистическую цель сбить прaктически нереально

Да ну? Посмотри С-300, С-400...

Sten, с другой стороны, эта ракета демонстрируется, и, судя по фото, демонстрируется не в музее. Это кагбе намек... Что у пиндосов до сих пор ничего похожего нет... А у нас есть, готовая и испытанная. И не факт, что это последнее, что проклятые русские смастерили в этом направлении. Они, хады, скрытные и коварные...
И кстати, ты не забыл, как было с "Булавой"? Напоминаю: пока ее с переменным успехом испытывали, а интернет усирался, гадая, полетит или не полетит, - "Булаву" уже выпускали серийно... Оставалось по итогам испытаний доработать уже сделанные ракеты, и принять "Булаву" на вооружение...

[SHWYLI]

И не факт, что это последнее, что проклятые русские смастерили

Не факт...

[Чубук]

Не помню в какой теме про F-117 и микроволновки говорили.
Грохнули его примитивным С-125 (уникального тем, что он имеет телевизионную систему наведения).
Для новичков поясню - у этого комплекса по 4 ракеты на пусковой кстановке.

[Umberto31]

В Белоруссии будет создана российская военная авиабаза. Об этом, как сообщает РИА Новости, на встрече с президентом Белоруссии Александром Лукашенко во вторник заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу. По его словам, первое звено истребителей будет отправлено в республику уже в этом году.

К 2015 году в Белоруссии будет дислоцироваться уже целый российский авиаполк, который, отметил Шойгу, «будет служить на защиту наших рубежей».

Как передает «Интерфакс», Шойгу также проинформировал Лукашенко, что в 2014 году Россия поставит Белоруссии четыре дивизиона ракетных систем С-300. Данная сделка, пояснил министр, осуществляется в рамках личной договоренности между президентами обеих стран. «В дальнейшем мы предполагаем и дальше рассматривать вопросы, необходимые для усиления обороноспособности наших белорусских коллег и братьев», — добавил Шойгу.

В настоящий момент на территории Белоруссии размещается несколько объектов вооруженных сил РФ. Это, в частности, РЛС «Волга», расположенная в Ганцевичах, и 43-й узел связи российского флота в Вилейке, который обеспечивает связь в диапазоне сверхдлинных волн Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками.

Что касается комплексов С-300, то на вооружении белорусской армии уже состоит два дивизиона С-300ПС, поставленных Россией в 2005-2006 годах.
--------------------------------

Нада ещё сказать в ООН, что это не против Европы

[Чубук]

Нада ещё сказать в ООН, что это не против Европы

Сразу же после возрождения МВИЗРУ ПВО - готовившего лучших в мире ракетчиков для войск ПВО.

[Ровшан]

Баллистическую цель сбить прaктически нереально (только на взлете, если успел засечь) + разделяющиеся цели.

сообщает нам Феррум.

Да ну? Посмотри С-300, С-400...

отвечает ему карусельщик, и ухмыляется глумливым смайликом.

И тут прихожу я.

Феррум прав, но отчасти. Баллистическую цель не сбивают в прямом смысле, её подрывают. На довольно большом расстоянии. Прямое попадание в головную часть МБР, а именно о ней я веду речь, практически невозможно. Выглядит это так: противоракета войск ПРО с ядерным зарядом стартует навстречу траектории полёта головной части МБР, и на высоте в точке "перехвата" примерно за 1 км подрывается. Мини-ядерный взрыв. Электроника в боевой (головной) части МБР выходит из строя, она падает на землю, как обычный челябинский метеорит.
Ядерный удар противника сорван. Обороняющая сторона не знает, как запрограммирован подрыв головной части атакующей МБР, на какой высоте. Если подрыв высотный (космический), то и ПРО бессильны могут оказаться.

Комплексы ПВО (а не ПРО!) С-300 и С-400 не могут бороться с атакующими МБР по своим ТТХ. Хотя и декларируют, что С-300 и С-400 могут применяться по баллистическим "не-стратегическим" целям. Для тех, кто понимает, что это такое - не по МБР.

Тут карусельщик в патриотическом экстазе хватил лишку.

[FerrumB5]

Не помню в какой теме про F-117 и микроволновки говорили.
Грохнули его примитивным С-125 (уникального тем, что он имеет телевизионную систему наведения).
Для новичков поясню - у этого комплекса по 4 ракеты на пусковой кстановке.

Ф-117 вели в ИК режиме.
И для старичков - у С-300 что, ракет на одной ПУ больше?

[Umberto31]

С400 может сбивать МБР.

[FerrumB5]

С400 может сбивать МБР.

Не саму МБР, а только боеголовки. В теории. Испытания были?

[Ровшан]

С400 может сбивать МБР.

А автомобиль Volkswagen Passat B5 (рестайл) может сбивать самолёты дальней авиации. Я сказал. Будет сидеть. (с).

[BlackK]

Если подрыв высотный (космический)

Космический!? Не, не слышал...

[Ровшан]

BlackK, не слышал? Так записывай.

Система противоракетной обороны (ПРО), система предупреждения о ракетном нападении (СПРН), система контроля космического пространства (к ним также относится и снятая с вооружения система противокосмической обороны) — в настоящее время входят в состав Космических войск в качестве 3-й отдельной армии ракетно-космической обороны особого назначения.

Войска ПРО - система противоракетной обороны А-135, развёрнута вокруг Москвы, её обеспечивает дивизия, входящая в состав армии РКО. Командно-измерительный пункт системы ПРО, совмещённый с РЛС «Дон-2Н», расположен в г. Софрино Московской области.

В состав системы ПРО входят:

— РЛС «Дон-2Н»;
— командно-измерительный пункт;
— 68 противоракет 53T6 (Gazelle), рассчитанных на перехват в атмосфере;
— 32 ракеты 51T6 (Gorgon), призванные осуществлять перехват за пределами атмосферы.


Противоракеты размещены в шахтных пусковых установках, расположенных в позиционных районах вокруг Москвы. Противоракеты ближнего перехвата расположены в пяти позиционных районах — Лыткарино (16 пусковых установок), Сходня (16 ПУ), Королёв (12 ПУ), Внуково (12 ПУ) и Софрино (12 ПУ).

Противоракеты дальнего перехвата были развёрнуты в двух частях, базирующихся в Наро-Фоминске — 10 пусковых установок и в Сергиевом Посаде — 15 пусковых установок.

Командующий армией — генерал-лейтенант Сергей Михайлович Курушкин.

[karuselshik]

Комплексы ПВО (а не ПРО!) С-300 и С-400 не могут бороться с атакующими МБР по своим ТТХ. Хотя и декларируют, что С-300 и С-400 могут применяться по баллистическим "не-стратегическим" целям. Для тех, кто понимает, что это такое - не по МБР.

Тут карусельщик в патриотическом экстазе хватил лишку.

Ничего подобного. Речь была у Феррума о баллистических целях, типа их невозможно сбить.

Баллистическую цель сбить прaктически нереально (только на взлете, если успел засечь) + разделяющиеся цели. + как Ровшан сказал - другое назначение у них было бы

С-300 предназначен в том числе для борьбы с

тактических баллистических ракет и других целей, летящих со скоростями до 2800м/с и имеющих ЭПР до 0,02м² в условиях массированного налета при воздействии интенсивных активных и пассивных помех.

http://rbase.new-factoria.ru/missile...c300pmu1.shtml
А С-400, помимо этого, тактических, оперативно-тактических, и баллистических средней дальности.

Об МБР я речи не вел. С ними способна бороться А-135, и, по слухам, будущая С-500.

Ровшан тоже что-то слышал (переводил, поди, с русского на фарси), но провериться не сподобился...

противоракета войск ПРО с ядерным зарядом стартует навстречу траектории полёта головной части МБР

Существует вариант осколочно-фугасной боевой части. http://rbase.new-factoria.ru/missile...3t6/53t6.shtml

и на высоте в точке "перехвата" примерно за 1 км подрывается. Мини-ядерный взрыв.

Реальное расхождение с целью порядка 50 метров (там же). Боевые части не "ядерные" в обычном понимании, а нейтронные. Многократно более интенсивное, по сравнению с обычным ЯВ, излучение быстрых нейтронов, и при этом столь же многократно менее интенсивные световое излучение, ударная волна, и излучение других частиц.

Обороняющая сторона не знает, как запрограммирован подрыв головной части атакующей МБР, на какой высоте. Если подрыв высотный (космический), то и ПРО бессильны могут оказаться.

Кто тебе сказал, что не знает? Есть достаточно четкие признаки, по которым можно определить, на какой высоте планируют взорвать боеголовку.
И потом, космический ядерный взрыв в настоящее время в общем-то малоэффективен, его основной поражающий фактор - электромагнитное излучение и создание радиационного пояса. С одной стороны, эти факторы бьют без разбора как по противнику, так и по автору взрыва - вывод из строя спутников, линий электропередач, нарушение связи, ослепления радаров метрового диапазона, и т.п.. С другой стороны, в настоящее время и спутники, и военная наземная электроника и электротехника, имеют достаточную защиту от этих поражающих факторов.

Не саму МБР, а только боеголовки. В теории. Испытания были?

Испытания-то были. Да только, если С-400 способен сбивать боеголовки МБР, то вряд ли об этом скажут открыто. Потому что потому... Уж больно нонче всякие вооружения стремятся ограничить всякими договорами, в соответствии с тем, что эти вооружения умеют....

[FerrumB5]

Испытания-то были. Да только, если С-400 способен сбивать боеголовки МБР, то вряд ли об этом скажут открыто. Потому что потому... Уж больно нонче всякие вооружения стремятся ограничить всякими договорами, в соответствии с тем, что эти вооружения умеют....

Вон, Умберто уже доложили лично.