1
Тема: Военная тема.
-
07.09.2016, 11:21 #6781
- Регистрация
- 07.05.2008
- Адрес
- Болгария
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,827
Спасибо: Получено: 508
Отправлено: 42
Я конечно не специалист по танкам, но то, что меня смущает в Армате, ето ее вес в 55 тонн, что сравнимо с ее конкурентами Ейбрамс, Леклерк, Леопард-2., Челленджер-2 и Меркава.
Ведь одним из серьезных преимуществ танков Т-72 и его модификаций и наследников, был как раз их низкий, по сравнению с конкурентами, вес.Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.
-
07.09.2016, 12:52 #6782
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,826
Отправлено: 55,933
0имхуется, что основным танком всё равно останется Т-90
а армата - реклама + испытаниябыло 4 пассата...525
-
07.09.2016, 13:49 #6783
- Регистрация
- 29.05.2010
- Адрес
- СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10,771
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,042
Отправлено: 1,130
0Pepper-ssh, ну, не больше основного заклятого друга Абрамса:
т.о. Догнат и Перегнат наполовину уже выполнили
--- Добавлено чуть позже ---
SashoT, и габариты... а это Т-90 и Абрамс:
Армата:
вес Арматы, вроде, как 53 т - максимальный, т.е. с так называемым TUSK (Tank Urban Survival Kit – «Танковый набор для выживания в городе»), а это тоже 4-5 тонн.
Еще габариты и вес:
«Леопард» 2А5 - 7,72х3,7х2,48м (габариты), 19,4 м3 (забронированный объем), 62,5 т (масса)
«Абрамс» М1А2 - 7,92х3,48х2,44м (габариты), 21 м3 (забронированный объем), 63,1 (масса)
Т-90 - 6,68х3,46х2,23м (габариты), 11,8м3 (забронированный объем), 46,5 (масса).
Здесь из плюсов конкурентов - большой забронированный объем корпуса: более комфортные условия для экипажа (но не забываем, что там их четверо, а у нас - трое).
В то же время большие габариты - резкое уменьшение возможности транспортировки, например, по железной дороге: морским или автотранспортом.В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т
-
07.09.2016, 13:56 #6784
- Регистрация
- 28.02.2011
- Адрес
- Россия, Вологда
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 2,601
Спасибо: Получено: 679
Отправлено: 192
0komsernik, даже не знаю, можно ли автотранспортом перевезти 53 тонны... Все-таки думаю, что основная перевозка железнодорожная. А тяжелее танки не делают из-за грузоподъемности ж/д платформы. Имхо.
VW Passat Variant B5 1,8т AEB 1999 Сергей
-
07.09.2016, 14:00 #6785
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,233
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
-
07.09.2016, 14:01 #6786
- Регистрация
- 07.05.2008
- Адрес
- Болгария
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,827
Спасибо: Получено: 508
Отправлено: 42
0Можно, если дороги позволяют.
Я как-то кажется здесь писал про Ейбрамсы, которых из порта Бургас до полигона "Ново село" перевозили... ну и потом обратно. Пришлось несколько мостов по дороге усиливать.
Больший вес, ето еще и, по презумпции, больший расход топлива а от туда и меньший пробег, худшая проходимость и маневреность... и т.д.Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.
-
07.09.2016, 14:02 #6787
- Регистрация
- 28.02.2011
- Адрес
- Россия, Вологда
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 2,601
Спасибо: Получено: 679
Отправлено: 192
0Не в абрамсе ли газы после выстрела заполняют весь внутренний объем танка? Могу ошибаться, конечно.
VW Passat Variant B5 1,8т AEB 1999 Сергей
-
07.09.2016, 14:22 #6788
- Регистрация
- 29.05.2010
- Адрес
- СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10,771
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,042
Отправлено: 1,130
1В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т
-
07.09.2016, 15:21 #6789
- Регистрация
- 10.05.2008
- Адрес
- Россия, Липецк
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 2,779
Спасибо: Получено: 511
Отправлено: 483
0У боеприпасов показатели пробиваемости неуклонно растут, а брони у Т-72(Т-90) не прибавляется, к тому же современные приборы обнаружения и наведения нивелируют малые габариты, поэтому кмк и решили "нарастить жирок".
--- Добавлено чуть позже ---
КАЗ как бы есть и в тоже время его нет- на танки заказанные МО "Арена" не устанавливается, хотя на танках заказанных индусами все плюшки присутствуют, причина банальна -они платят, а МО нет. Инфа 2-3 годичной давности от какого то босса УВЗ, уж очень он тогда сокрушался об этом.B5+ AWT 2002 МКПП седан был
В6 BZB 1.8TSI МКПП-6 седан highline чёрный перламутр был...
-
07.09.2016, 18:23 #6790
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,266
Спасибо: Получено: 5,998
Отправлено: 3,082
0Вона что говорят про высоту и габариты танка:
При попадании современного кумулятивного боеприпаса в танк, он очень большой вероятностью пробьет броню и поражающие факторы доберутся до внутренних важных элементов (людей, боеукладки, двигателя, трансмиссии и т.д...). Если танк скомпонован плотно, вероятность, что кумулятивная струя поразит такие элементы и выведет танк из строя очень большая. Если танк скомпонован менее плотно, то вероятность, что кумулятивная струя пройдет мимо жизненно важных элементов танка увеличивается. Пусть и не в 2 раза, но в деле защищенности и +10...+20% уже очень значительно и ВАЖНО. В современной войне основные средства поражения танков это не артиллерия, а различные виды ПТРК. Для ПТРК габариты танка не играют никакой роли, ракета наводится по проводам/ИК/радио, поэтому если танк увидели и по нему выстрелили, важно отразить летящий боеприпас, а не прятаться за счет габаритов. Кроме этого у Арматы необитаемая башня, поэтому она защищена намного меньше чем на Т-90, но при этом корпус защищен лучше. В результате лобовая проекция корпуса Арматы ниже башни Т-90, а это наиболее защищённое место. Причём сделать комбинированную защиту прямой плиты ВЛД много проще, чем башни. Еще, на Армату предполагается ставить орудие калибром 152 мм, а это уже совершенно другие габариты автоматики заряжания и механизмов пушки. В танк размером с Т-90 установить 152 мм орудие вместе с автоматом заряжания и боекомплектом физически невозможно. В Армате такая компоновка предусмотрена заводом. Армата штатно оснащается КАЗ "Афганит", способным отразить практически все угрозы. С учетом всех этих моментов танк сделан больше, в меньший корпус это все физически не влезет.[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
07.09.2016, 18:51 #6791
- Регистрация
- 10.05.2008
- Адрес
- Россия, Липецк
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 2,779
Спасибо: Получено: 511
Отправлено: 483
0и
Кмк это немного разные вещи.
Что при стрельбе в поле, что из укрытия, слабозащищённая башня это фейл, при поражении будет пиз...цминус орудие и минус БК, а это уже куча дорогостоящего металлолома с консервами внутри.
Не думаю что конструкторы дураки и не предусмотрели этот вариант.B5+ AWT 2002 МКПП седан был
В6 BZB 1.8TSI МКПП-6 седан highline чёрный перламутр был...
-
07.09.2016, 18:58 #6792
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,266
Спасибо: Получено: 5,998
Отправлено: 3,082
0Я так понял что башня у Арматы защищена меньше чем у Т-90 хотя хз.
Про КАЗ не забываем, РЭБ и дымовухи + ответную стрельбу. И еще, если стрелять 152 мм болванкой по танку, то такое скорее всего не выдержит ни одна броня, включая активную. Только КАЗ спасет. И то сомнительно... Вообще слабо представляю какая должна быть защита чтоб выдержать 152 мм болванку с сердечником из обедненного урана, а рано или поздно к этому все придут. Поэтому правильно делают что КАЗ развивают.[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
07.09.2016, 19:02 #6793
- Регистрация
- 10.05.2008
- Адрес
- Россия, Липецк
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 2,779
Спасибо: Получено: 511
Отправлено: 483
0А если учесть что
Базовая стоимость комплекса для Южной Кореи с учетом наценок и издержек составляет 300 000 долларов США по состоянию на 2006 год[1].
--- Добавлено чуть позже ---
Так же можно почитать про модернизацию Т-72 это который Б3, дофига всего есть и можно было поставить, но... нецелесообразно "Лошади – они денег стоят. А мужичков бабы ещё нарожают" (с)B5+ AWT 2002 МКПП седан был
В6 BZB 1.8TSI МКПП-6 седан highline чёрный перламутр был...
-
07.09.2016, 19:19 #6794
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 42,266
Спасибо: Получено: 5,998
Отправлено: 3,082
0С Арматой он штатно идет, ну как пушка или двигатель. Нельзя поставить в войска танк без пушки так и тут.
Тут как раз другая ситуация, в Армате экипаж намного лучше защищен чем в Т-72, поэтому возможно и правильно что отказываются от танков предыдущего поколения. Себе Армату на полном фарше, а Т-72 продать в страны 3-го мира или использовать против папуасов.[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
07.09.2016, 20:14 #6795
-
07.09.2016, 20:50 #6796
- Регистрация
- 28.02.2011
- Адрес
- Россия, Вологда
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 2,601
Спасибо: Получено: 679
Отправлено: 192
0Sten, от летящей болванки говорят, что КАЗ как раз бессильна.. И мне не очень понятна логика, оправдывающая увеличенные габариты машины, типа рассосредоточение агрегатов условно в большем пространстве увеличивает живучесть... Не верю. Мне кажется такое заключение ошибочным. Проникающее попадание, как правило, выводит танк из строя. Я имею ввиду потерю подвижности и способность вести огонь. Сами же говорят, что впихуть существующие устройства в меньший корпус невозможно, а это значит, что концентрация агрегатов в профиле не изменилась. Поэтому считаю большой профиль танка недостатком.
VW Passat Variant B5 1,8т AEB 1999 Сергей
-
07.09.2016, 22:11 #6797
- Регистрация
- 17.07.2009
- Адрес
- Союз Советских Социалистических Республик
- Сообщений
- 70,000
- Записей в дневнике
- 9
Спасибо: Получено: 14,826
Отправлено: 55,933
0в Сирии бы проверили Армату...
--- Добавлено чуть позже ---
и немного стёба:
было 4 пассата...525
-
07.09.2016, 23:28 #6798
- Регистрация
- 29.05.2010
- Адрес
- СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10,771
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,042
Отправлено: 1,130
1Pepper-ssh, не ошибаешься... да везде заполняют, и у нас тоже, какие бы эжекторы не ставили - дыма полно...
Просто там объем башни больше, зато у нас (Т-72,90) поддон выстрела выбрасывается - дополнительная вытяжка, а в абрамсе под ноги валится и воняет:
а у нас - дым Отечества нам сладок и приятен
(осторожно, присутствует матерная речь боевых бурят):
В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т
-
08.09.2016, 08:44 #6799
- Регистрация
- 29.05.2010
- Адрес
- СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10,771
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,042
Отправлено: 1,130
1кстати, здесь на роликах видно, что в абрамсе заряжающий тщательно закрывает тонюсенький люк, а в 72-ке, кажется люк вообще открыт... что серьезно ухудшает эжекцию ствола.
И да - прекрасно видна военная доктрина вероятных противников: для них война - чистый бизнес, для нас - защита Отечества. Вот так, с закрытыми люками, в масках они будут методично долбить противника, завоевывая свое жизненное пространство распространяя демократию, а мы, с криками:" АЗ, бл@@ь!" и "За@@@@сь!" вынесем их до самого Бискайского залива...В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т
-
08.09.2016, 09:07 #6800
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,619
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
2МБР «Сармат»: 8 мегатонн на гиперзвуковой скорости. В 2018 году начнется серийное производство суборбитальной ядерной ракеты
На этой неделе в СМИ появились сообщения, что серийные поставки новейшей межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат» начнутся в 2018 году. Это означает, что создание тяжелой стратегической ракеты идет с опережением графика. Поступление ее в части РВСН ожидалось к 2020 году..."VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Похожие темы
-
И опять тема про саб в багажнике :-)
от kandrik в разделе Архив 2005г.Ответов: 38Последнее сообщение: 06.12.2005, 16:43 -
Может и есть такая тема уже, но очень уж беспокоит....
от Инна в разделе Архив 2005г.Ответов: 9Последнее сообщение: 01.11.2005, 21:38 -
Где-то была тема по парктроникам????
от Пашка в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 03.10.2005, 10:46 -
Позорная тема
от Kanteam в разделе Архив 2005г.Ответов: 23Последнее сообщение: 22.08.2005, 16:02 -
Растяжка. Нужны комменты! ##ТЕМА ЗАКРЫТА##
от КОМРАД в разделе Архив 2005г.Ответов: 48Последнее сообщение: 28.07.2005, 22:45