Военная тема.

[Kidont]

Я и не сравнивал ТОЛЬКО по количеству топлива, если перечитаешь. Вопрос (ну или беседа) был о том - почему в Хиросиме уже живут, а в Чернобыле нет. Я все расписал с научной точки зрения.

На так и в чернобыле живут. Там и станция работала до начала двухтысячных. Причем не на автопилоте, а вполне на человеческом присутствии.

[Genrix]

Вы забываете еще про один момент. Токсичность оксидов радиоактивных материалов. Вот те же урановые рудники имеют никакой радиоактивный фон, пренебрежительно малый, а люди там дохли быстро. Оксид урана. Крайне токсичен. И в воздухе и в почве.

[MagnumAE]

Вы забываете еще про один момент.

По большому счету забывается много моментов...
Один из таких - кто будет убирать останки тех, кто сгорит в первую очередь.
Кто будет устраивать карантин для тех, кто "вроде как" живой, но фонит, как припять-кабан
Ядерный взрыв - это всего лишь первый шаг на пути к тотальному трындецу. Голод, несмотря на всех мормонов, междуусобицы, болезни...
Дизентерия - без надлежащего лечения унесет процентов 90% от тех, кто останется после бадабума. А лечения не будет.
Туберкулез. Гепатит. Педикулёз. Малярия. Тиф. Банальнейший грипп.
Тысячи мелкодисперсионного пепла вперемешку с зараженной землей и водой, пару раз обогнув земной шар принесут тонны добра в те страны, которые вы называли - Австралия, там, Замбези...
Именно эта пыль сыграла свою фатальную роль в уничтожении человеков вокруг Помпей. Силикат в легких, это вам не пирсинг в песте. От него, пепла, респираторы не спасают, кстати
Роль отсутствия солнышка рассматривать не станем, вроде как договорились, что ЯО не жахнет так, чтобы его закрыть облаками.
А вот природные катаклизмы рассмотреть и учесть стОит. Сотрясение таких масс воздуха и воды не пройдет незаметным для всей земной экологии. Разгон облаков пвошниками нам обходится длительными периодами х-й пойми чего с погодой. Тут - над территориями СТРАН!!!
Чо я еще забыл из того, что явно из бонб не вываливается?

[Хэнки]

Силикат в легких, это вам не пирсинг в песте

ох?№:ь

[MagnumAE]

ох?№:ь

Картинки сам нагуглишь?

[karuselshik]

Т.о. после взрыва ЯО в воздухе, на территории можно жить и радоваться (к какой-то мере) гоооооораздо раньше, чем после наземного (а если подземный- писец) взрыва, и гооооооораздо раньше аварии на АЭС

Еще такой момент, касательно желания возврата мексикосами своих территорий... Зона поражения от массированного применения ядерного оружия будет все-таки не сплошная. И поражение территории будет очаговым, причем площадь очагов поражения будет незначительна по сравнению, скажем, с площадью территории Мексики (а американцы оттяпали у Мексики больше половины первоначальной территории).
Вот, например, зоны поражения от разных поражающих факторов ядерного взрыва мощностью 450 килотонн (примерно такую мощность имеют большинство имеющихся ядерных зарядов) в Нуёрке с эпицентром на Манхеттене. Симитировано на этой карте, можете сходить и посмотреть сами, покрутить масштаб, чтобы увидеть, что основная часть территории остается не затронутой. А пораженные территории всегда можно обойти при боевых действиях, можно и сквозь них проскочить, как показали натурные испытания на живых людях. Потом можно и огородить зоны лет на 50.

Смотри - у каждой страны (берем РФ и США) по (грубо) 2000 ракет, каждая с 1 боевой частью по новой конвенции (если ничего не путаю)

Сухопутного базирования, если ничего не путаю...

--- Добавлено чуть позже ---

План нанесения ядерного удара по РФ — в аналитической модели (2001 год) нападения США на ядерные силы России представлен сценарий атаки с использованием наземных и стратегических ракет морского базирования для доставки 1124—1289 боеголовок с ядерным зарядом общей мощностью 294-320 Мт на территорию России.

Еще такой момент... Я как-то уже рассказывал, что, например, взять Саратовскую область, где расположена крупнейшая российская ракетная база. На примере расклада советских времен, хотя сейчас, наверное, расклад устарел. На этой базе числилось 120 пусковых шахт, 4 пункта управления (ранга выше КП полка). Информация доступна в интернете, если что.... Для гарантированного попадания (не уничтожения, хочу заметить!) на каждую шахтную пусковую было нацелено по 2 американских ядерных боеголовок, на каждый пункт управления - 3 ЯБ. Итого - 252 американских ядерных боеголовки на площадь радиусом, грубо, 100 км. Плюс еще в Саратовской области база стратегической авиации в Энгельсе, плюс Балаковская АЭС, сам Саратов... В общем, 250-300 ядерных боеголовок. А всего их там сколько у супостата?..
То есть, я хочу сказать, что поражение территории мало того, что будет очаговым, но и очаги будут в большинстве случаев сгруппированы в "созвездия". А большие территории останутся в основном нетронутыми, ну разве что подверженными радиоактивным осадкам, и то, только местами.

[MagnumAE]

Симитировано на этой карте, можете сходить и посмотреть сами, покрутить масштаб, чтобы увидеть, что основная часть территории остается не затронутой. А пораженные территории всегда можно обойти при боевых действиях, можно и сквозь них проскочить, как показали натурные испытания на живых людях. Потом можно и огородить зоны лет на 50.

Никто не проводил испытаний, длительностью в десяток лет. Есть только статистика по онкологиям и прочим отклонениям в зараженных местностях, и то - если очень сильно хотеть её найти.
Берем Тоцкие учения.
Выдержка:

Через 5 мин после взрыва началась артподготовка и удар бомбардировочной авиацией. По окончании артподготовки в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м — 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м — 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м — 0,1 Р/ч.

Теперь берем и возвращаемся на страницу назад - там я указывал нормы "военного времени". Они "слегка" меньше тех, которые были после подрыва ОДНОГО ЯБП на 40ктн в эквиваленте.
Плюсуем ветер, животных, дожди, снова ветры....
Низуя не витаминный душ с освежающим ветерком, не правда ли?
Но соль не в этом.

Я хорошо помню, как в 54–м их часть срочно сняли с места и эшелонами отправили “в летние лагеря”. А когда ребята вернулись — все поголовно стали жаловаться на недомогания, резкие ознобы, обмороки и блуждающие боли, которые не поддавались точной диагностике. А потом многих комиссовали — с инвалидностью и мизерными пенсиями. У Толи обнаружили затемнение в легком...

— В Сорочинском загсе мы сделала выборку по диагнозам умерших за последние 50 лет людей. С 1952 года от онкологии в близлежащих селах умерли 3209 человек. Сразу после взрыва — всего два случая смерти. И потом — два пика: один через 5—7 лет после взрыва, второй — с начала 90-х годов.
Изучили мы и иммунологию у детей: брали внуков людей, переживших взрыв. Результаты нас ошеломили: в иммунограммах сорочинских детей практически отсутствуют натуральные киллеры, которые участвуют в противораковой защите... У детей фактически не работает система интерферон — защита организма от рака. Получается, что третье поколение людей, переживших атомный взрыв, живет с предрасположенностью к раку...

Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч. Половина из них официально признаны инвалидами первой и второй группы, у 74,5% — выявлены болезни сердечно-сосудистой системы, включая гипертоническую болезнь и церебральный атеросклероз, еще у 20,5% — болезни органов пищеварения, у 4,5% — злокачественные новообразования и болезни крови.Эти данные совпали с результатами японских и английских ученых, которые обследовали пострадавших при атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки.
— У каждого из “тоцких” — до 50 диагнозов. По сути, в 54–м мы участвовали в ядерной войне без противника, где управлять воздействием поражающих факторов было невозможно, — подводит черту Бенцианов.

Московское военное начальство покинуло Тоцкий полигон через три дня после взрыва. За ними потянулись вереницы эшелонов с солдатами и офицерами. Военнослужащие Брестского гарнизона уехали последними. Дома они были только в ноябре.

«Мы приводили в порядок всю технику, а в свободное время ходили купаться на речку Сакмарку, – вспоминает Федор Гурин. – Никто не предупреждал ни о каких последствиях».

Спустя четыре года у Федора Васильевича по рукам и шее пошла экзема. Еще через два года он слег с желтухой, затем образовалась язва желудка, ему сделали полное переливание крови… Уже почти 20 лет Федор Гурин – инвалид II-й группы по общей заболеваемости, и теперь легче перечислить список тех болезней, которых у него нет, чем тех, от которых он страдает: «Больше всего боюсь, чтобы не отрезали мои ноги – все на трофических язвах. Врачи уже предлагали ампутацию». Сегодня Федор Васильевич живет вместе со своей женой и дочерью, которая тоже на II-й группе инвалидности.

Ну и так далее по Тоцким и Семипалатинским учениям....
Самое главное, что на всех этих учениях проводились единичные точечные взрывы, а не серии ударов по большим территориям.

[ibugakn]

Для гарантированного попадания (не уничтожения, хочу заметить!) на каждую шахтную пусковую было нацелено по 2 американских ядерных боеголовок

А почему не по 3 или 4? Окуда знаете?Кто это вам рассказал? Интересуюсь так, для общего развития.

[vit]

по америке достаточно попасть в йеллоустонский кратер, чтоб нам всем вместе с ними пришел песец

[MagnumAE]

Окуда знаете?

Думаю, что по аналогии

по америке достаточно попасть в йеллоустонский кратер, чтоб нам всем вместе с ними пришел песец

Думаешь у нас нет таких мстов, куда можно ипануть, чтобы всех накрыло?
http://www.geoclab.ru/articles/96/4354/ - вот тут, например

[karuselshik]

Сейчас они в Техасе работают, зарабатывают семье денежку, а возьми они Техас БЕЗ ничего - и зачем им еще овердокуя квадратных миль без ничего?

А зачем России дохрена квадратных километров в Сибири и на севере?
С другой стороны, Мексика - богатейшая страна, там вся таблица Менделеева. Только промышленное развитие сковано кабальным мирным договором с США. Армию - нельзя, машиностроение - нельзя, железные дороги - нельзя, энергетику - нельзя, и так далее. Если что и есть из перечисленного - то это принадлежит американскому капиталу.
Если США окажутся существенно ослабленными, высока вероятность экономического рывка в Мексике.

Я тебе говорю - пускай Путин забирает Аляску

Может еще и заберет, кто знает. Попозже. Впрочем, у россиян вряд ли есть родственники на Аляске. А у мексикосов - у каждого второго. Для Мексики южные штаты США - всё равно что для россиян Украина.

это как ребенок - не было у него чего-то, очень хотелось, появилось - поиграл день/другой - не нужно. Так и с Техасом будет. Но этого не будет, так что расслабься

Будет. Рано или поздно.

ИХ земля - БЫЛА. Отдали/прое..ли/потеряли/проиграли в войне/сами отдались - все, поезд ушел. Если нужно - приходи и потребуй, будешь послан

Сейчас - да, будут посланы. Потому и не дергаются сейчас. Но мексикосы - индейцы. А индейцы умеют ждать, и они ничего не забывают. И Америка - не вечно будет сильна. Ничто не бывает вечным. Что такое пара столетий истории США по сравнению с парой тысяч лет известной истории индейской Америки? Тьфу.

Видел.

Неужели?? Где же это? В Карелии? Или где-нибудь в Воронежской области? Я что, не заметил, как снова пол-России оккупировали?

--- Добавлено чуть позже ---

А почему не по 3 или 4? Окуда знаете?Кто это вам рассказал? Интересуюсь так, для общего развития.

Оттуда. ©
Мой профессиональный праздник 17 декабря. Там и праздновал.

http://www.geoclab.ru/articles/96/4354/ - вот тут, например

Ох уж эти украинские вулканологи.... Прям как страйкеры. Да и журнализд, шо пейсал -ошибка на ошибке.

[ibugakn]

Оттуда. ©

"Я так и знал" (с)

[Genrix]

Сотрясение таких масс воздуха и воды не пройдет незаметным

Ну сотрясение еще хрен с ним, а вот нагрев.... это может вызвать усиленное выравнивание. Ветры кароч. Начнется стабилизация, которая может вызвать временный(несколько дней) стабилизец.
Да, болезни это проблема, как и трупы. Еда/вода тем более.

Силикат в легких, это вам не пирсинг в песте. От него, пепла, респираторы не спасают, кстати

Хм, спорно. Те же примитивные хирургические маски обеспечивают фильтрацию до 2мкм, правда не долго. А даже 10-15мкм почти не оседают в легких и выдыхаются назад. У них недостаточна масса для оседания. Например сигаретный дым, который висит в воздухе имеет размеры 2-5мкм. Фильтры воздуха для помещений способны его абсорбировать из воздуха почти полностью. Эти фильтры суть обычный нетканый материал. Тот же синтепон, плюс спанбонд (укрывной материал для грядок и для пошива одежды) и мелтблаун(средний слой в хирургической маске). А долговечность фильтров необходимо обеспечивать ступенчатостью фильтров, чтобы крупные частицы не забивали фильтр для мелких частиц.
Я немного изучал вопрос фильтрации воздуха.

[Чубук]

Еще такой момент...

Форточку Овертона приоткрываешь?

[Kidont]

Силикат в легких, это вам не пирсинг в песте

силикат в песте - тоже забавное явление. Можно и гугль об каменюку погнуть или сломать!

--- Добавлено чуть позже ---

Для Мексики южные штаты США - всё равно что для россиян Украина.

Здравстыуй Техасская Народная Республика.

[karuselshik]

Здравстыуй Техасская Народная Республика.

Методика отжатия Техаса была точно такая же, как и сейчас. Дали техасским ранчерам американских денег, не даром, конечно, а в виде кредитов. Потом подзакрутили гайки (кажется, цены на товары подняли, а закупочные цены опустили - они же покупали в Америке, и продавали продукцию в Америку). И когда у техасских ранчерос возникли трудности, потребовали обратно кредиты. А потом ослабили хватку, мол, ладно, вернемся к старому, но вы объявите Техас независимой республикой. Объявили. Мексика хотела этот сепаратизм подавить, но США с другой стороны поддержали. Ну а дальше - всем известные формальности.
А потом двухлетняя война с Мексикой, и северная половина Мексики - аннексирована по результатам военных действий.

[Kidont]

И когда у техасских ранчерос возникли трудности, потребовали обратно кредиты. А потом ослабили хватку, мол, ладно, вернемся к старому, но вы объявите Техас независимой республикой.
Мексика хотела этот сепаратизм подавить, но США с другой стороны поддержали. Ну а дальше - всем известные формальности.
А потом двухлетняя война с Мексикой, и северная половина Мексики - аннексирована по результатам военных действий.

Не зря у Молдовы (из-за Приднестровья) долг за газ растет.

[Сергей_Р]

Солнцепек в Сирии

[Сергей_Р]

Одна из самых обсуждаемых международных новостей в Москве - первое испытание морской компоненты американской системы ПРО в Европе. ВМС США рапортовали об успешном поражении мишени в небе над Атлантикой. В Интернете сразу же появились предположения о том, что опубликованный Вашингтоном ролик - своеобразный ответ на видеозапись с российскими кораблями Каспийской флотилии.

[karuselshik]

Сергей_Р, Делягин....
Не бери в голову. Он там половины не знает, половину наврал.