Военная тема.

[Mikke]

считать СССР виноватым, хотя бы частично, во второй мировой - это путать причину и следствие
даже не развались РИ, Германия однозначно бы проиграла в ПМВ и точно также захотела бы реванша, напав на Францию, Англию и Россию
СССР тут ваще не при делах

[Бамбарбия Кергуду]

считать СССР виноватым, хотя бы частично, во второй мировой

это позиция ортодоксальных патриотов.
большей часть таких -- ссы в глаза, то божья роса..
я все сказал)

[Mikke]

и весь мир признал, это было закреплено во всех документах, что мы - жертва нацизма
а такие как АГЛ пытаются сейчас пересмотреть историю, вот что плохо
пускай уже оставят в покое СССР
если бы не Сталин с Жуковым, не видать стать бы батьке председателем колхоза
был бы ща в лучшем случае начальником концлагеря

[Sten]

был бы ща в лучшем случае начальником концлагеря

Думаю что кожаной сумочкой у какой-нибудь фрау...

[OFA+]

Обочечник он и в Африке обочечник



А если серьёзно, то пишут, что инцидент имел место в Сирии https://news.mail.ru/incident/40655669/?frommail=1

[Бамбарбия Кергуду]

Думаю что кожаной сумочкой у какой-нибудь фрау...

Оооо, великей воен.. Вот на 146% в полицаестости кого я уверен, так это в твоей

[Mikke]

и еще немного истории накануне 2МВ
без разницы - был протокол секретный или не был
СССР в 39-м году освободил западную Белорусию от неминуемого захвата нацистами
отодвинул на 2 года захват
если бы мы не вошли в Польшу, она бы вся досталась Гитлеру
со всеми последствиями
они уже резвились на нашей территории кстати
пока их не попросили из Бреста вон

[Бамбарбия Кергуду]

СССР в 39-м году освободил западную Белорусию

Ессно освобождение этих территорий ради народа там проживающего, двигало, угу. Как отдавали эти территории, так и вернули. Не заботясь о жителях, что те территории населяли..

[Mikke]

это ты зря
расскеречены давно документы как население с радостью нас встречало там (выкладывал в хистори-ветке)
кстати сами пшеки служили потом в нашей армии даже

[OFA+]

[Бамбарбия Кергуду]

это ты зря

что зря?
что не освобождение народа на тех территориях было приоритетом?
Да срать на тот народ советское правительство хотело..
А вот что было бы лучше для этого самого народа во время войны, с т.з. потерь населения, проживающего на той территории - принадлежность СССР или Польше.. Скорее в составе Польши меньший процент бы погиб

[Mikke]

вырезали бы всех в 39-41м
и евреев и славян
а из пшеков сделали бы мясо для наступления на Смоленск
как ни крути, а в этом вопросе правда на стороне Советов
это ща недобитни пытаются всё переиначить и возложить ответственность за войну на нас
так ведь удобно, че - заодно оправдывают расширение НАТО на нас, дескать от этих русских вечно одна угроза исходит
при этом забывают, кто на нас нападал в 1812-м, 1914-м, 1941-м
кстати русские спасли Париж в 1914-м своим наступлением на Германию в Пшехляндии

--- Добавлено чуть позже ---

По словам Мухатова, Шамсутдинов и другие потерпевшие, сами просили сослуживцев «пробить лося».
«Пробить лося» — это незаконное армейское наказание, суть которого заключается в том, что солдат слегка наклоняется вперед и прикладывает раскрытые ладони ко лбу, изображая лося, в этот момент его бьют кулаком в голову.
14 февраля стало известно, что Мухатов заставлял солдат во время тренировок «ловить бабочек», наносил удары по головам и рукам в боксерских перчатках.

а ловить бабочек - это классика, ничего такого в этом нет, мы на тренировке делаем

--- Добавлено чуть позже ---

[Бамбарбия Кергуду]

бы

улови мою мысль - жителей тогдашней БССР погибло больше в % соотношении ко всему населению, чем поляков.
Т.е. если бы территория западной РБ не вернулась в БССР, то шансов выжить там было бы больше

[Mikke]

конечно погибло больше, т.к. это было население русское/белорусское, а не поляки
русские не сдаются
ну а пшеков немцы больше за людей считали, чем русских, которых практически полностью в планах было выпилить

[Бамбарбия Кергуду]

русские не сдаются

ты вообще не слышишь

[Mikke]

"У одного из военнослужащих во время занятий свело ногу, поэтому Руслан Мухатов разрешил ему лечь на пол.

«В ходе выполнения данных упражнений я видел, как Мухатов надел на правую руку боксерскую перчатку, к нему подошли рядовые, которым Мухатов, размахнувшись, кулаком правой руки «пробил лося», то есть нанес по одному удару по скрещенным в районе головы рукам. (...) Я подошел к Мухатову и поинтересовался, что происходит, после чего он сказал мне скрестить руки перед головой и нанес мне удар. От данного удара у меня не образовались повреждения, состояние моего здоровья не ухудшилось, однако, мне было больно и неприятно оттого, что меня ударил мой сослуживец»,— говорилось в показаниях военнослужащего, исполнявшего обязанности дневального.
Сам Руслан Мухатов с этими показаниями не согласился. В суде он заявил, что занимался с новобранцами по заданию ответственного по роте.
Он пояснил, что упражнения «ловля бабочек» и «морская пехота» известны ему со школьных времен и использовал их он только в качестве спортивной подготовки.

Руслан Мухатов заявил, что два человека сами попросили его «пробить лося», чтобы он освободил их от занятий физкультурой. Дневальный якобы тоже сам изъявил желание получить удар «за пацанов».
Что касается Рамиля Шамсутдинова, то он плохо выполнял упражнения.
Второй эпизод уголовного дела связан только с Рамилем Шамсутдиновым, получившим от Руслана Мухатова пинок по голени. Обвиняемый пояснил, что ударил его, так как новобранец намеревался покурить в неположенное время, а на сделанное ему замечание стал пререкаться. В результате удара у Шамсутдинова появились две кровоточащие ссадины, которые экспертиза не признала вредными для здоровья.
Отвечая на вопрос адвоката Равиля Тугушева, Руслан Мухатов заявил, что запретил Рамилю Шамсутдинову курить «ради его же блага», но пояснить применение физической силы он не смог."

[Mikke]

еще больше подробностей об этом деле: https://lenta.ru/articles/2020/02/21/chita/

[Сергей_Р]

Сам Руслан Мухатов с этими показаниями не согласился. В суде он заявил, что занимался с новобранцами

2,5 года дисбата в самый раз.

[Mikke]

щаз! в армии стучать жи - западло, к опущенным определят:

"Остальные письменно просили суд не применять к Мухатову наказание, связанное с лишением свободы, поскольку физического ущерба для их здоровья не было, а материальный он уже возместил, заплатив каждому по 500 рублей. Именно это звучало на заседании Читинского гарнизонного военного суда 20 февраля"

[Сергей_Р]

в армии стучать жи - западло

Так дело уже раскрыто.
У нас в роте, когда я служил, за подобное дали одному 2.5 года. Как раз началась борьба с нв.