Военная тема.

[wadim_m]

дному рули вниз, другому - р/у модели как пробники от авиации

вверх, вниз, вон вообще говорят нафиг, резать к чертовой метери



Исходя из вышесказанного, скорее всего, нас ожидает отказ от вертикального оперения. Оно значительно увеличивает ЭПР летательного аппарата, а, кроме того, вертикальное оперение практически бесполезно при маневрировании на больших углах атаки. Для сверхманевренных современных самолетов основным режимом все чаще становятся критические и закритические углы атаки, при которых вертикальное оперение неэффективно.

https://militaryarms.ru/voennaya-tex...-6-pokoleniya/

[MagnumAE]

Исходя из вышесказанного, скорее всего, нас ожидает отказ от вертикального оперения.

[Sten]

Исходя из вышесказанного, скорее всего, нас ожидает отказ от вертикального оперения.

Нет, без него нельзя. Оно повышает устойчивость самолета, особенно на сверхзвуке. На дозвуковой схеме можно обойтись интерцепторами но они создают нехилое сопротивление, а на сверхзвуке самолет без килей попросту закрутит вбок. Поэтому и сделано такое решение - отклоняемый киль. На дозвуке он работает как заднее горизонтальное хвостовое оперение и обеспечивает сверхманевренность, на сверхзвуке уходит вверх или вниз. Вверх - стабильность полета, вниз - незаметность на радарах. Как то так.

[MagnumAE]

Нет, без него нельзя.

Немцы с американцами с тобой не согласны
Чё ёще спорешь?

На дозвуковой схеме можно обойтись интерцепторами но они создают нехилое сопротивление, а на сверхзвуке самолет без килей попросту закрутит вбок.

Пздц!!!!Интерцептор вместо киля!!!!Мля, ору в голос
Ска, жги напалмом, изобретай, внедряй, принимай вещества, блейать!!!!!

[Jentoc]

Ска, жги напалмом, изобретай, внедряй, принимай вещества, блейать!

Когда то так говорили и о людях, утверждающих, что земля круглая. Их потом еще на кострах жгли.

Любая теория имеет право на жизнь.

[MagnumAE]

Любая теория имеет право на жизнь.

Из самого смысла устройств и их назначения, становится несколько понятным, почему руль направления не заменить интерцепторами, которые по сути являются АНАЛОГОМ воздушного тормоза.
Если РН создает рыскание, то интерцептор может при определенных условиях работать на крен. Скольжения/рыскания интерцептор не создаст.
Если только на мегасамолете с снайперскими базуками и мортирами, заряжеными щебнем в качестве защиты задней полусферы.

--- Добавлено чуть позже ---

Оно повышает устойчивость самолета, особенно на сверхзвуке. На дозвуковой схеме можно обойтись интерцепторами но они создают нехилое сопротивление, а на сверхзвуке самолет без килей попросту закрутит вбок. Поэтому и сделано такое решение - отклоняемый киль. На дозвуке он работает как заднее горизонтальное хвостовое оперение и обеспечивает сверхманевренность, на сверхзвуке уходит вверх или вниз. Вверх - стабильность полета, вниз - незаметность на радарах. Как то так.

Сань...
Простыми словами о сложном.
Это чтоб ты не пистанул где нить еще подобной фигни...
http://avia-simply.ru/mehanizacija-krila/

[Kidont]

На все сто.
По одной простой причине - другого такого хвоста серийно не юзает НИКТО.
То, что моделист допилил ненужную возможность его разворачивать, говрит ниачем.
У тебя проблемы с аналитикой. Причем, такие же, как и у снайпера, запостившего эту куергу.
Иногда складывается впечатление, что "Кидонт" - это мультиакк на двоих балбесов, которые обгадятся по жидкому и потом виляют арчем.
Почему обгадятся?
Да потому что один леший выложил заведомую хрень, не поинтересовавшись ни источником ни достоверностью, второй с пеной у рта решил усраться и доказать, что оппонент "не в теме" лишь на основании того, что форма килей модели на 0,0075 градуса отличается от упомянутой "вдовы".:

Леха, еще раз прочитай что я выше написал. И постарайся без нервов ответить.
еще раз, мне не важна форма крыла. Мне важна возможность выворота киля в нижнюю плоскость. Также мне пох, кто запостил тот ролик с моделью: снайпер, подводник, художник или адамс.
даже если бы его запостил ты - со словами : "смотрите какая бабуйня"... Я б тебя тоже без нервов спросил: "А чо не так?"

[Kidont]

коротко:

чтобы лететь, а не крутиться на месте.

Бро не мешай мешать :-)

[MagnumAE]

Мне важна возможность выворота киля в нижнюю плоскость.

Так мне то - пофиг. Я уже все расписал и больше повторяться не буду.

[Kidont]

Так мне то - пофиг. Я уже все расписал и больше повторяться не буду.

ты не показал, что это было УФ23.

[MagnumAE]

ты не показал, что это было УФ23.

Я уже все расписал и больше повторяться не буду.

****

[Sten]

Немцы с американцами с тобой не согласны
Чё ёще спорешь?

На дозвуке пожалуйста, на сверхзвуке никак. Поэтому истребителей нет без вертикального оперения. А вот в модельке нашли очень оригинальное решение.

Пздц!!!!Интерцептор вместо киля!!!!Мля, ору в голос

Продолжай орать дальше коли заняться больше нечем. Вот тут подробнее: http://forum.rcdesign.ru/blogs/57357/blog18631.html

[MagnumAE]

Продолжай орать дальше коли заняться больше нечем. Вот тут подробнее:

Всё понятно, пойду посру.
А давай я тебе ссылок накидаю с форума художников-импрессионистов? У них, в этом плане, более смелые идеи.

на сверхзвуке никак

Spirit на 0,95 махах обходится без. прикинь
А то, что когда проработка бесхвосток шла, еще не было компов, которые удерживали бы самолет на курсе, то этот немаловажный факт не дал проработать нормально схему до конца.

[Sten]

Spirit на 0,95 махах обходится без. прикинь

А на 1 махе он уже не летает

А то, что когда проработка бесхвосток шла, еще не было компов, которые удерживали бы самолет на курсе, то этот немаловажный факт не дал проработать нормально схему до конца.

Там по ссылке выше есть современные эксперименты на эту тему, с проработкой. Дальше экспериментов дело не пошло. На дозвуке все летает а на сверхзвуке - увы.

[MagnumAE]

А на 1 махе он уже не летает

Само собой. У него такой задачи не стояло.

Дальше экспериментов дело не пошло

Ессно.
Минусы бесхвостки компенсируются плюсами самолетов "обычной" схемы.
Отсюда ВЕСЬМА НЕОЖИДАННЫЙ вывод => ОНО НАБУЙ НЕ НУЖНО, при наличии уже готовых иных решений.

[Sten]

Само собой. У него такой задачи не стояло.

он и не полетит без вертикального киля. Упадет нахрен.

ОНО НАБУЙ НЕ НУЖНО, при наличии уже готовых иных решений.

На дозвуке у него много плюсов. На сверхзвуке одни минусы. Поэтому очень логично сделать универсальное хвостовое оперение, которое на дозвуке будет горизонтальное а на сверхзвуке вертикальное. Тебя ж изменяемая геометрия крыла не удивляет, тут по сути то же самое только сзади и в более широком масштабе. А если сюда добавить изгибаемое крыло (без классической механизации) будет вообще очень интересная штука.

[MagnumAE]

Поэтому очень логично сделать универсальное хвостовое оперение, которое на дозвуке будет горизонтальное а на сверхзвуке вертикальное

и снова мы возвращаемся к УФ-23. О чем, кстати, и тот деятель пишет.
Донеси своему корешу это.

[Sten]

и снова мы возвращаемся к УФ-23.

У YF-23 вниз тоже кили умеют опускаться?

[wadim_m]

Донеси своему корешу это.

главное, чтобы по дороге не расплескал

[MagnumAE]

У YF-23 вниз тоже кили умеют опускаться?

Стремление получить высокие характеристики на больших углах атаки обусловило широкое разнесение поверхностей V-образного оперения, наклоненных наружу на 45╟, поворачивающихся целиком и обеспечивающих управление самолетом как но тангажу, так и но рысканию.