1. #4281
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,764
    Спасибо +
    Получено: 2,606
    Отправлено: 1,017

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    времени реакции железа как раз достаточно на подлет железа. Железо летает быстро.
    Тогда выходит что КАЗ не должен успевать срабатывать по быстролетящим снарядам, особенно подкалиберным. А он сцуко срабатывает... как же так?
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  2. #4282
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Тогда выходит что КАЗ не должен успевать срабатывать по быстролетящим снарядам, особенно подкалиберным. А он сцуко срабатывает... как же так?
    откуда известно, против чего и как он ФАКТИЧЕСКИ срабатывает?
    Мондео IV 2.0 МКПП

  3. #4283
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,764
    Спасибо +
    Получено: 2,606
    Отправлено: 1,017

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    откуда известно, против чего и как он ФАКТИЧЕСКИ срабатывает?
    Обстреливали его, срабатывает против всего летящего до 1700 м/с в т.ч. против подкалиберных снарядов. В инете поищи, были данные по Афганиту и другим КАЗ.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  4. #4284
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Точно. Вот никогда бы сам не догадался, что его таки обстреливали. А зачем еще год будут обстреливать, не пишут?
    Мондео IV 2.0 МКПП

  5. #4285
    Passat Аватар для Vjacheslav
    Регистрация
    07.03.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243
    Спасибо +
    Получено: 82
    Отправлено: 19

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    Осталось понять, как узконаправленная антенна обеспечивает работу РЛС танка по всему периметру (или по всему фронту, откуда вероятен выстрел).
    Понятие фазированная антенная решётка Вам естественно не известно...

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    ЗЫ И прекратите уже загоняться с догадками и выводами на их основе - на тему кто кого и как победит. То что вы и близко не в теме, это понятно из того, что ведётесь на беспонтовейший троллинг. Никаких реальных ТТХ никаких перспективных разработок никто никогда не выложит в открытый доступ и по-дружбе никому не сообщит, если он не дурак или не враг.
    Если кто не поверит этому, скажите, что я сказал.
    Позиция понятна - нет аргументов в споре, нужно оскорблять оппонента.

    Никаких догадок не и нужно - все принципы описаны в фундаментальной и академической литературе изданной ещё в СССР.

    Принципы радиолокации, распространение радиоволн, построение и расчёт антенн, теория передачи информации, постоение помехозащищённых систем связи и радиолокации, теория телетрафика и т.п...
    Всё это преподаётся в профильных ВУЗ-ах...

    А также, в том числе, и о РЭБ их возможностях и противодействию.

    То, что Вам это не известно, это ясно из постов выше: «в любом сложном случае нужно отвечать «фигня, задавим помехами»»
    А кто и как будет «давить», об этом можно и не думать, не обладая хотя бы начальным багажом фундаментальных знаний.

    Главное, как Вы сами признались, разводить троллинг...

    Переубедить я Вас и не пытаюсь, зачем? Бесполезно это.

    Просто в данной теме, в несколько строк я попытался раскрыть теоретические основы, построения системы. В теме, которую открыл karuselshik именно для того, чтобы делится информаций.

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    Если действительно интересует именно этот вопрос, то ознакомьтесь с Забрасываемыми передатчиками помех (ЗПП, не путать с ЗППП). Они применяются со времен царя гороха.
    Ознакомьтесь сначала с базовыми понятиями распространения радиоволн. Что и какими средствами РЭБ можно заглушить, а что нет.


    Касаемо к обсуждаемой теме по Т-14:

    Головная «партнёров» в том, что танк представлен такой какой он есть. И, как оказалось, на предполагаемом ТВД нет эффективных средств борьбы.

    Взять хотя бы, так Вами любимые «глушилки».
    Их, ориентированных на противодействие активной защиты танка просто нет сейчас. От слова «совсем».

    Нужно разработать, произвести в достаточных количествах, разместить на опасных направлениях возможного удара.
    Для разработки нужно получить достоверную информацию о ТТХ, найти уязвимые места в алгоритмах, способах преодоления РЭБ, изучить опыт реального боевого применения.
    Нужно в срочном порядке найти средства на разработку, производство, логистику, обучение личного состава, разработать тактику применения в боевых условиях.

    Даже, если по Красной Площади проехал бутафорский экземпляр из крашенного стеклопластика, эффект для «партнёров» от такой буфатории достаточно глубокий...

  6. #4286
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Vjacheslav, вы вероятно имеете образование в сфере связи, т.к. сыплете терминами налево и направо. И если вы готовы объяснить, (как имеющий понятие об АФАР), почему она не восприимчива к помехе, по с удовольствием выслушаю - как имеющий первое военное образование по специальности "АСУ и связь". Но, как имеющий второе образование "Математическое обеспечение исследований вооружения и военной техники" и 1-ю форму допуска - пожалуй в любом случае я таки продолжу с осторожностью относиться к вашим выводам по эффективности КАЗ, и подходам к испытаниям (не говоря об откровенных бреднях Стена, чтобы ответить на которые - нужно примерно также начать бредить. Сорри, но со Стеном все любят поговорить ).

    Пожелание не тужиться над тем, где нужны предметные сведения ограниченного пользования - разве ж это оскорбление? Это самый что ни наесть дельный совет, данный старшим товарищем заблудшим собеседникам.
    ЗЫ А карусельщик - он молодец конечно. Тут спору нет.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Vjacheslav Посмотреть сообщение
    Их, ориентированных на противодействие активной защиты танка просто нет сейчас. От слова «совсем».
    Вот как можно такое брать и писать...? Вы ручаетесь за все, что есть а чего нет у противника? И вероятно готовы точно смоделировать военное столкновение?
    Мондео IV 2.0 МКПП

  7. #4287
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    45
    Сообщений
    15,525
    Спасибо +
    Получено: 1,706
    Отправлено: 3,023

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Жду продолжения
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  8. #4288
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,764
    Спасибо +
    Получено: 2,606
    Отправлено: 1,017

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    я таки продолжу с осторожностью относиться к вашим выводам по эффективности КАЗ, и подходам к испытаниям (не говоря об откровенных бреднях Стена, чтобы ответить на которые - нужно примерно также начать бредить.
    Ну таки да, КАЗы и РЛС делают идиоты и не лечатся, один BlackK в белом пальто и с 1-й формой допуска стоит .... Все понятно с тобой.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  9. #4289
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Ну таки да, КАЗы и РЛС делают идиоты и не лечатся, один BlackK в белом пальто и с 1-й формой допуска стоит .... Все понятно с тобой.
    Не надо передергивать.
    Делают их, повторюсь, который раз, не идиоты. Но и противодействуюм им, увы, не идиоты. И потому утверждать, что КАЗ взяла, и настолько решила все вопросы, что плевать на броню, можно только в урапатриотическом порыве.
    Ровшана на вас нет

    --- Добавлено чуть позже ---

    А самая уссачка, это когда под категоричные выводы начинают даваться "обоснования" (типа да ты про АФАР видать не слышал)

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    один BlackK в белом пальто и с 1-й формой допуска стоит ....
    от друзей в правительстве и из вики конечно больше про военное дело можно узнать, херли тут даже спорить
    Мондео IV 2.0 МКПП

  10. #4290
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    39
    Сообщений
    24,764
    Спасибо +
    Получено: 2,606
    Отправлено: 1,017

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    И потому утверждать, что КАЗ взяла, и настолько решила все вопросы, что плевать на броню, можно только в урапатриотическом порыве.
    А никто и не говорит что плевать на броню. Все должно быть оптимизированно. В Армате так и попытались сделать, но результат будет ясен только после реальных боевых действий. Пока на испытаниях результаты очень хорошие.
    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    от друзей в правительстве и из вики конечно больше про военное дело можно узнать, херли тут спорить
    Про вики не знаю но от друзей и родственников да, можно много чего узнать, особенно про новинки и особенно если родственники имеют некое отношение к вопросу.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  11. #4291
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    А никто и не говорит что плевать на броню. Все должно быть оптимизированно.
    Как - никто? Кто дырки во лбу КАЗом объяснил?
    И кто говорит, что что-то не должно быть оптимизировано?

    Вот без дырок во лбу танка КАЗа быть уже не может что-ли? Или может танк пздц как утяжеляется, если дырки заделать? Ты спроси там плз при случае...
    Мондео IV 2.0 МКПП

  12. #4292
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    20,716
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 3,198
    Отправлено: 12,833

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    могу ошибаться, но фазированная антенна - таки узконаправленная
    не зря на Дон-2Н их 4 - по одной с каждой стороны станции

    --- Добавлено чуть позже ---

    110 лет Цусимскому сражению
    C-Max 1.8 QQDA МКПП: B5/IB5 спасибо Путину за это

  13. #4293
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    могу ошибаться, но фазированная антенна - таки узконаправленная
    ессно что суммарной площади луча РЛС должно быть достаточно для охвата всего опасного направления. и почему в эту площадь заведомо нельзя впендюрить некую помеху - могут понять не только лишь все.
    Мондео IV 2.0 МКПП

  14. #4294
    Touareg Аватар для batch
    Регистрация
    30.06.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,058
    Спасибо +
    Получено: 42
    Отправлено: 43

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот не утерплю, и 3 коп. вставлю, концептуально.
    Легко представить себе современную ПВО ну пусть даже на уровне МС полка, имеют что-то типа КАЗ (радары и средства перехвата/поражения). И в бою они никогда не находятся впереди, прикрывают из глубины. А вот "Армата", имеет тоже свое собственное ПВО, но при этом в бою находится в первой линии. Что произойдет в первые минуты боя с её ПВО? Ответ очевиден, будет повреждена/уничтожена огнем, может даже и из стрелкового оружия. И что дальше? Ничего не вижу, ничего не слышу.....
    B5+, 1.8T, AWM, 2001 - был -> B6 почти такой же, тока местный

  15. #4295
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    20,716
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 3,198
    Отправлено: 12,833

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    от ядерного взрыва ничего не спасёт...
    C-Max 1.8 QQDA МКПП: B5/IB5 спасибо Путину за это

  16. #4296
    Passat Аватар для Vjacheslav
    Регистрация
    07.03.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243
    Спасибо +
    Получено: 82
    Отправлено: 19

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    могу ошибаться, но фазированная антенна - таки узконаправленная
    Всё правильно. Диаграмма направленности формируется электронным способом, путём сдвига фаз от диполей (элементов решётки)

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    ессно что суммарной площади луча РЛС должно быть достаточно для охвата всего опасного направления. и почему в эту площадь заведомо нельзя впендюрить некую помеху - могут понять не только лишь все.
    В площадь впендуривать можно, просто антенна, а точнее её диаграмма направленности увидит эту помеху только тогда, когда именно на помеху и будет направлена. Для бытового понимания: см. спутниковую антенну - спутники «висят» рядышком («в площади»), а вот сигнал почему то ловится только с одного спутника...

  17. #4297
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    20,193
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1,961
    Отправлено: 451

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    Ровшана на вас нет
    Ровшан поставляет в краину бронетрусы на салоперидоле. Ему счас не до форума.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    антенна - таки узконаправленная
    В градусах пожалста.
    Узконаправленная - XX градусов
    Широконаправленная - YY градусов
    Всенаправленная - NN градусов.

    А потом плиз параметры АФАР от арматы, а мы уже по табличке выясним, а что там стоит
    VW B5, 1997, AHL, 1.6,
    МАГНУМ - НЕ ХОМЯК (с) Цитирование платное
    16+

  18. #4298
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mikke
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    20,716
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 3,198
    Отправлено: 12,833

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    таки я не прав был:

    «Фазированная решетка, – это способ заставить вращаться луч при неподвижной антенне». Отражатели традиционных радиолокационных станций (РЛС) качаются на вертушках. Важное преимущество радара с фазированной решеткой – возможность генерировать одновременно несколько лучей. Например, «ДОН» может одновременно следить за 30 целями. «Сама по себе идея фазированной решетки не новая и понятная, – говорит Зимин. – Для того чтобы при неподвижной антенне качать лучом, нужно научиться наклонять фронт поля». У традиционного радара фронт строго перпендикулярен излучателю, и для того, чтобы направить луч, нужно вращать саму антенну. Если же антенну разбить на тысячи небольших излучателей и научить их по заданному алгоритму изменять фазу, то плоскую волну можно пускать в любом направлении."



    --- Добавлено чуть позже ---

    подробно, с фото, тунц
    C-Max 1.8 QQDA МКПП: B5/IB5 спасибо Путину за это

  19. #4299
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для BlackK
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,367
    Спасибо +
    Получено: 543
    Отправлено: 785

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vjacheslav Посмотреть сообщение
    В площадь впендуривать можно, просто антенна, а точнее её диаграмма направленности увидит эту помеху только тогда, когда именно на помеху и будет направлена. Для бытового понимания: см. спутниковую антенну - спутники «висят» рядышком («в площади»), а вот сигнал почему то ловится только с одного спутника...
    У спутниковой антенны задача - светить в точку. А это - другая задача.
    Я правда х.з., как еще объяснить, что для того, чтобы РЛС перекрывало какое-то направление подлета снарядов (а не точку в пространстве), то её диаграмма не может быть меньше, чем требуемая к перекрытию площадь. При этом РЛС - это не только передатчик, а еще и приемник. Дак вот приемник РЛС примет себе обратно не только отраженные от объекта, а и внешние волны/помехи - со всей защищаемой им площади.

    И радиоэлектронную борьбу почему-то назвали - борьбой, а не радиоэлектронной победой. Победа может случится только по совокупности правильного применения туевой хучи самых разных сил и средств.
    Мондео IV 2.0 МКПП

  20. #4300
    Passat Аватар для Vjacheslav
    Регистрация
    07.03.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243
    Спасибо +
    Получено: 82
    Отправлено: 19

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    ...РЛС примет себе обратно не только отраженные от объекта, а и внешние волны/помехи - со всей защищаемой им площади.
    Ну как тебе ещё объяснить то, что такое диаграмма направленности антенны?

    И РЛС может быть как с совмещённой, так и с разнесёнными антеннами... (применительно к «большой» радиолокации и на десятки километров, например загоризонтные радиолокационная станция системы предупреждения о ракетном нападении, там всё тоже самое, только масштаб большой, антенны в разных зданиях...)

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    И радиоэлектронную борьбу почему-то назвали - борьбой, а не радиоэлектронной победой.
    Ну вот, и филология подтянулась...

Страница 215 из 405 ПерваяПервая ... 115165205213214215216217225265315 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. И опять тема про саб в багажнике :-)
    от kandrik в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 06.12.2005, 16:43
  2. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 21:38
  3. Где-то была тема по парктроникам????
    от Пашка в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.10.2005, 10:46
  4. Позорная тема
    от Kanteam в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 22.08.2005, 16:02
  5. Растяжка. Нужны комменты! ##ТЕМА ЗАКРЫТА##
    от КОМРАД в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 28.07.2005, 22:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •