У нас в Челябинске что то взорвалось нафиг. То ли НЛО упало, то ли самолет.

[vit]

Итак, Леша,
как человек знающий, что говорят "внутри", поведай - сколько зеленых человечеков нашли?
Они уже дают показания?

[rgubaev]

Для этого двигатель есть на платформе разведения, и он вполне с этим справляется.

Двигатель "автобуса" разгоняет платформу до "первой космической скорости карусельщика" - скорости менее первой космической. Мы видели цифру 6,8 км/с, но насколько она верна мы можем только догадываться - подозреваю, что документы где это однозначно указано, как минимум ДСП.
Что-б разогнать боеголовку в полтора раза - нету на "автобусе" ни мортир ни гаубиц. Хорош фантазировать уже.

[Короед]

есть еще и разница в угловой скорости вращения земли.

karuselshik, ты в последние дни откровенно радуешь

[vit]

(для РВСН-щиков специально поясню. Угловая скорость вращения твердого тела от широты НЕ зависит. Зависит линейная скорость по формуле V = Omega х Р)

я знаю откуда ноги растут. Тут как обычно у Леши -" слышал, но подробностей не знаю". Первая космическая - скорость нужная для выведения тела с радиуса R на постояную круговую орбиту. Леша слышал, что космодромы располагают по-возможности ближе к экватору. И сделал неверный вывод, что значит эта скорость зависит от широты. Это не так. Не знать- это не стыдно, нельзя знать всё. Просто зачем при этом выкручиваться, упираться , придумывать дефисы - убей ,не понимаю. Космодромы располагают ближе к экватору, чтоб помочь ракетам придать дополнительную скорость за счет вращения земли, т.е чем ближе к экватору , тем больше линейная скорость, тем меньше топлива понадобится и больше полезной массы можно будедет взять

[Чубук]

Космодромы располагают ближе к экватору, чтоб помочь ракетам придать дополнительную скорость за счет вращения земли

Не только
Ещё и для того, чтобы иметь возможность запуска на орбиты с меньшим наклонением (без коррекций на орбите).
Пояснить?

[vit]

Ещё и для того, чтобы иметь возможность запуска на орбиты с меньшим наклонением (без коррекций на орбите).
Пояснить?

Чубук
не ожидал

[Чубук]

не ожидал

ПВО-шники не зря ели свой хлеб.
На экваторе добавка к скорости при запуске "на запад" около 0,46 км/с.

Ну так что с обнаружением объекта летящего прямо в вас со скоростью 20-30 км/с.
Откуда их ждать? Отовсюду?
На какой дальности обнаруживать, чтобы успеть сказать "Упс!"?
Сколько будет идти импульс от локатора до такого объекта и обратно (какова д.б. частота импульсов)?
Хлопотно это!
Первым делом надо все пролетающие обнаружить и обсчитать, чтобы предсказать когда вернутся и куда.
А что делать с теми, что прилетают раз в сто тыс лет (редко, но метко)?
Будем на них рассчитывать систему? или ну его нафиг - пусть через 100 тыс лет потомки сами бошку ломают?
Может лучше с более реальными угрозами поборемся?
С войнами и прочими разборками (включая хохлосрач с Лёхой). И займёмся творческим созиданием, а не всякими гадостями, типа захвата власти во всём мире бухгалтерско-ростовщическим, например, путём?
Для чего власть-то захватывать? Опять для гадостей?
Эх... астероиды говорите...
Х-м-м...

[Короед]

чтобы успеть сказать "Упс!"

Не успеть.
Единственный выход - перебираться в Челябинск. Снаряд два раза в одно место не попадает.

Интересно, наверное сейчас многие ученые, в том числе американские, захотят поехать к месту падения метеорита. Визы всем дадут?

[FerrumB5]

На экваторе добавка к скорости при запуске "на запад" около 0,46 км/с.

+1 я об этом еще в посте #96 писАл

[Чубук]

Снаряд два раза в одно место не попадает.

Это заблуждение.
Посмотри внимательно на рельеф Луны или Меркурия, и ты всё поймёшь сам

[karuselshik]

Смешо аж жуть. Читаем: "Боеголовки МБР/БРПЛ имеют скорость до первой космической (около 6,8км/с) в космосе" И с какого ляда поменялась первая космическая?

Да чего вы прицепились к этой первой космической-то?? Я говорил о порядках, как написано в статье, из которой выдернул 300м/с мой оппонент - так я и доцитировал ее, вместе с цифрой, которую он не упомянул! Или у вас цель не до сути докопаться, а карусельщика поймать на неточностях?

Угловая скорость вращения твердого тела от широты НЕ зависит. Зависит линейная скорость

Ну перепутал, бывает... Яду-то сколько Главное, что ты понял, что я имел в виду.

[Ioann]

У нас всегда так, всякий разбирается в чужой работе лучше чем в своей. Что же вы, если такие умные, не предотвратили удар? Давно надо было сообщить куда следует, а то, кроме как языками чесать ничего не можете.
Я ведь тоже в детстве читал "Незнайку на Луне", там прекрасно описывалось что такое первая космическая, вторая. Как правильно ракету запускать, чтобы она именно на Луну полетела. Но я же не умничаю

[FerrumB5]

Да чего вы прицепились к этой первой космической-то?? Я говорил о порядках, как написано в статье, из которой выдернул 300м/с мой оппонент - так я и доцитировал ее, вместе с цифрой, которую он не упомянул! Или у вас цель не до сути докопаться, а карусельщика поймать на неточностях?

Опять отмазки. Если не знаешь - ну так и скажи. Мне тебя ловить на неточностях удовольствия не доставляет. Делается это для других людей, которых ты своим "авторитетом" можешь заставить поверить в цифры, которые ты привел

--- Добавлено чуть позже ---

Ну перепутал, бывает... Яду-то сколько Главное, что ты понял, что я имел в виду.

Ты свои сообщения к другим почитай. Уже и собаками почти называл

[rgubaev]

В ответ на это уважаемый оппонент карусельщика по любому вопросу воскликнул и отправил меня учить основы радиолокации, попутно назвав меня "затычкой" и "болтуном".

Не, ну все знакомо. Надо носом натыкать, чтоб ты прикинулся ветошью и перестал отсвечивать. Приступим.
Возбудился ты вот на это

2. Конечно, сбить метеорит средствами ПВО-ПРО невозможно. Однако нужно видеть разницу между глаголами "сбить" и "сбивать".
Мне приходилось нести боевое дежурство на "точках" ПВО страны (которой уже нет) в Карелии. Я знаю, как там принимается решение о пуске. Кто в тот момент понял, что был именно метеорит? До сих пор не разобрались. А счёт шёл на секунды.

На что один из самых у нас умных ответил

ПВОшник сразу знает, откуда летит, куда летит и как летит.

Ну а все остальное - из этого вытекающее. Если ты до сих пор считаешь что ПВОшник точно знает ЧТО у него внезапно появилось на радаре, а через 30 секунд взорвалось и развалилось на части, то я - испанский летчик.

В итоге выяснилось, что я "абсолютно не представляю себе технической стороны вопроса" в радиолокации,

Конечно не представляешь. 2 мегаватта излучаемой мощности это ему игрушки. А чё-ж не стрельнуть километров миллионов на 2-3 в космос-то... какие вообще проблемы....

rgubaev абсолютно не представляет себе технической стороны вопроса в ракетной технике,

В том-то и дело, что получше тебя, похоже представляю. И уже почти не верю, что служил ты в РВСН. Мне пришлось, в определенный период, работать вместе с командиром пусковой установки (могу наврать немного с наименованием должности - уж сколько лет прошло), так ты рядом не валялся - сомневаюсь что таких не самых умных людей в РВСН брали. Я, кстати, в военкомате работал некоторое время - так вот "космические войска" это типа стройбата, только хуже. Ты не из таких, случаем?

Я не стану доказывать вычислениями. Пусть этим займется rgubaev, если хочет. Я только дам ему подсказку, что, помимо разницы в радиусе, есть еще и разница в угловой скорости вращения земли. На экваторе она больше, чем на Байконуре, а на Байконуре больше, чем в Плесецке.

Ну это ты красиво с расчетами съехал, конечно, но я тебе подскажу, что ты путаешь затраты энергии, необходимые для вывода объекта на орбиту, с собственно первой космической скорость. Теплое с мягким - так говорят обычно в таких случаях. Вобщем, не удивил ни разу.

[Чубук]

Изогнутая траектория частично обусловлена вращением Земли (например, на экваторе перпендикулярное смещение будет 0.5 км в секунду)...

Понятно, что Земля уходит. Меня всегда интересовало, атмосфера на высоте нескольких км тоже с такой скоростью перемещается?
А метеорит летит строго прямо и его "не сдувает" в сторону вращения?
Кстати, на небольшом отрезке (км 100) нелинейностью траектории влетевшего метеорита можно, наверное, пренебречь.
А на большом протяжении мы получим всем известные синусоиды ЦУПа.

[Короед]

Посмотри внимательно на рельеф Луны или Меркурия, и ты всё поймёшь сам

Ты считаешь, что время образования этих рельефов сравнимо с временем жизни человека? Или хотя-бы человечества?

[FerrumB5]

А метеорит летит строго прямо и его "не сдувает" в сторону вращения?

Сдувает, конечно. Но на его скоростях это смещение мало на небольших расстояниях. Все ты правильно написал

[Короед]

Я ведь тоже в детстве читал "Незнайку на Луне",

Отличная книга!
Считаю, Карусельщику надо непременно ее прочитать.

[Чубук]

У нас всегда так, всякий разбирается в чужой работе лучше чем в своей. Что же вы, если такие умные, не предотвратили удар? Давно надо было сообщить куда следует, а то, кроме как языками чесать ничего не можете.

Ты же ушёл и всё уже забыл?


--- Добавлено чуть позже ---

Ты считаешь, что время образования этих рельефов сравнимо с временем жизни человека? Или хотя-бы человечества?

Я с тобой согласен.
Но и ты согласись, что выпадение очередной решки никак не зависит от того, сколько раз до этого она выпадала (в стандартном опыте).
А в Челябу все рванут по причине его рекордной СУРОВОСТИ


(кто-то перепутал его с какими-то "Чебоксарами"...)

[karuselshik]

Итак, Леша,
как человек знающий, что говорят "внутри", поведай - сколько зеленых человечеков нашли?

Кстати, почему нет ажиотажу по поводу ролика который я запостил на 19 странице? На ролик с "трубой", влетающей в жерло вулкана, более живая реакция была...

Леша слышал, что космодромы располагают по-возможности ближе к экватору. И сделал неверный вывод, что значит эта скорость зависит от широты. Это не так.

Ну почему же не так? При одинаковых двигателях и одинаковом забрасываемом весе, разной будет именно скорость выведения (что для РВСН - определяющий параметр, в то время как для мирного космоса важнее забрасываемый вес), при старте с экватора и из Плесецка. Ты, кстати, сам об этом здесь же сказал:

Космодромы располагают ближе к экватору, чтоб помочь ракетам придать дополнительную скорость за счет вращения земли

Просто зачем при этом выкручиваться, упираться , придумывать дефисы - убей ,не понимаю.

Виталя, "выкручиваться" - понятие относительное. Оно относительно того, из чьих уст звучит, и его можно применить КО ВСЕМ участникам данного диспута.
Только бросается в глаза одна весчь: из чьих-то уст это слово "выкручиваться" лезет само, при каждом удобном и неудобном случае, а кто-то его не применяет совсем.
А так в остальном, все участники проявили себя примерно одинаковыми "специалистами широкого профиля"...