Свистки!!!! Вы прохлопали атмосферникам по многим параметрам :) - Страница 2
  1. #21
    Passat Аватар для SerGoD
    Регистрация
    23.09.2011
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,367
    Спасибо +
    Получено: 122
    Отправлено: 68

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Понимаете, парни... Есть такое понятие, как соотношение топлива к воздуху, и оно практически неизменно, так как на сверх бедной смеси авто толком то и не едет... А вот турбина позволяет сжечь количество топлива и выжать лошадок как и с большего по объему атмосферника... Но мотор меньше, компактней и менее инерционный... Меньше затраты на работу самого мотора, больше отдача полезная... Попробуйте опровергнуть...
    П,С, я судовой механик... Работаю на двух компрессорных двухтактниках по 600л.с по 27 тонн каждый...
    Нашальнике харощий, раскрывушка дала!2001, AWM, Tiptronic...

  2. #22
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    По возможности, я индженерам ВАГа это передам
    понимаешь ли...мнение инженеров ВАГ-а очень часто расходится с мнением инженеров других не менее авторитетных компаний.

    вот например по мнению инженеров ВАГ-а масло в коробках-автоматах менять не надо, оно на весь срок службы...а вот производитель этих самых коробок - то есть компания ZF, так не считает. знаешь почему? да потому что в ВАГ-е это не мнение инженеров, а мнение маркетологов. то же самое касается и лонглайфа.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от SerGoD Посмотреть сообщение
    Понимаете, парни... Есть такое понятие, как соотношение топлива к воздуху, и оно практически неизменно, так как на сверх бедной смеси авто толком то и не едет... А вот турбина позволяет сжечь количество топлива и выжать лошадок как и с большего по объему атмосферника... Но мотор меньше, компактней и менее инерционный... Меньше затраты на работу самого мотора, больше отдача полезная... Попробуйте опровергнуть..
    согласен
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  3. #23
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    вот например по мнению инженеров ВАГ-а масло в коробках-автоматах менять не надо, оно на весь срок службы...а вот производитель этих самых коробок - то есть компания ZF, так не считает. знаешь почему? да потому что в ВАГ-е это не мнение инженеров, а мнение маркетологов. то же самое касается и лонглайфа.
    Ты меня убил. Я был уверен, что отходив 300К мой автомат ничего не просит
    Теперь придется заморочаться на замену маслу
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Ты меня убил. Я был уверен, что отходив 300К мой автомат ничего не просит
    Теперь придется заморочаться на замену маслу
    ну это ты тоже инженерам ZF передай))))))))))))) они похоже не в курсе что делают)))
    а если серьезно - к чему ты это написал? при чем тыт твои триста тык? логика проста - если так у тебя коробас помрет на 350-ти или четырех сотных тыщ км, то если б ты менял масло в нем - он бы умер на шестистах-семистах. щас ты мне скажешь "а нахрен мне 600 тык ездить?"
    и на это я тебе отвечу тем же касательно моторов - а нахрена мотору больше 600 тык ходить?
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  5. #25
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerGoD Посмотреть сообщение
    А вот турбина позволяет сжечь количество топлива и выжать лошадок как и с большего по объему атмосферника... Но мотор меньше, компактней и менее инерционный... Меньше затраты на работу самого мотора, больше отдача полезная... Попробуйте опровергнуть...
    Попробую вкинуть пару мыслей.
    1. В режиме малых нагрузок (до момента, когда давление на впуске не превышает атмосферного), турбина мешает двигателю брать воздух и работает как местное сопротивление. И на преодоление этого сопротивления (кручение турбины вхолостую) тратится часть энергии.
    Т.е. турбодвигатель в этих режимах работает как атмосферник с забитым наглухо воздушным фильтром.
    2. Энергия для раскрутки турбины берется из энергии выхлопных газов, мешая двигателю спокойно выпускать выхлопные газы. Получаем атмосферник с забитым катализатором.
    Что в итоге получаем: атмосферный мотор с забитым впуском и выхлопом, но меньшего объема и более нагруженный.
    Попробуйте опровергнуть.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  6. #26
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Т.е. турбодвигатель в этих режимах работает как атмосферник с забитым наглухо воздушным фильтром.
    ты явно преувеличиваешь сопротивление, которое дает турбина на нихких оборотах
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  7. #27
    Модератор Аватар для MagnumAE
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15,988
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 2,952
    Отправлено: 6,302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    а если серьезно - к чему ты это написал?
    Шутка. Все нормально.
    И я правдо был убежден, что АКПП не обслуживаемая. Теперь буду голову морщить, как чего сделать...
    Stay Low, Go Fast! Kill First, Die Last! One Shot, One Kill! No Luck, All Skill!

  8. #28
    Passat Аватар для SerGoD
    Регистрация
    23.09.2011
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,367
    Спасибо +
    Получено: 122
    Отправлено: 68

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Попробую вкинуть пару мыслей.
    1. В режиме малых нагрузок (до момента, когда давление на впуске не превышает атмосферного), турбина мешает двигателю брать воздух и работает как местное сопротивление. И на преодоление этого сопротивления (кручение турбины вхолостую) тратится часть энергии.
    Т.е. турбодвигатель в этих режимах работает как атмосферник с забитым наглухо воздушным фильтром.
    2. Энергия для раскрутки турбины берется из энергии выхлопных газов, мешая двигателю спокойно выпускать выхлопные газы. Получаем атмосферник с забитым катализатором.
    Что в итоге получаем: атмосферный мотор с забитым впуском и выхлопом, но меньшего объема и более нагруженный.
    Попробуйте опровергнуть.
    Легко! Моторы TFSI с компрессором для режима малых нагрузок и турбой для ВВЖЖЖЖЖЖЖИИИИИИК!!!!!!
    К примеру 1,4 160 л.с.
    Нашальнике харощий, раскрывушка дала!2001, AWM, Tiptronic...

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Padre
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,319
    Спасибо +
    Получено: 2,181
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Лично мое мнение. Если сравнивать старые турбированные движки с атмосферниками, то последние круче. расход немнгим больше, зато тяга плавная снизов+надежности в разы выше. А если современные, то турбированные проигрывают только по надежности. Расход, подхват-все лучше. Опять же приятные тем, что литраж меньше. Меньше вес и прочее.
    Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

  10. #30
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Теперь буду голову морщить, как чего сделать...
    например на коробках 6HP-19 (та что на моей а6), производитель этих коробок ZF зявляет замену масла раз в 90-120 тыщ пробега. ауди при этом заявляет что коробка необслуживаемая. причем так заявляет только ауди)) та же БМВ, использующая те же коробки, не считает их необслуживаемыми)) в ваге инженеры глупее или умнее чем в бмв? вряд ли... маркетологи правят
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  11. #31
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    ты явно преувеличиваешь сопротивление, которое дает турбина на нихких оборотах
    Сопротивление лопаток турбины гораздо выше сопротивления шероховатых труб впускного коллектора, однако это не мешает тюнингерам утверждать, что полировка впуска совместно с нулевиком, дает прибавку в несколько лошадок.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  12. #32
    Phaeton Аватар для alexandr b5
    Регистрация
    22.05.2010
    Адрес
    Дорогая моя Москва!
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,570
    Спасибо +
    Получено: 112
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    например на коробках 6HP-19 (та что на моей а6), производитель этих коробок ZF зявляет замену масла раз в 90-120 тыщ пробега. ауди при этом заявляет что коробка необслуживаемая. причем так заявляет только ауди)) та же БМВ, использующая те же коробки, не считает их необслуживаемыми))
    так все логичноЮгарантию откатает машина.а дальше хоть трава не расти
    «Огромная разница между сексом за деньги и бесплатным сексом заключается в том, что секс за деньги обычно стоит дешевле» — Брендан Фрэнсис

  13. #33
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerGoD Посмотреть сообщение
    Моторы TFSI с компрессором для режима малых нагрузок и турбой для ВВЖЖЖЖЖЖЖИИИИИИК!!!!!!
    Компрессор откуда энергию черпает? Из электричества? Повышенная нагрузка на генератор все-равно приведет к компенсации этой энергии в виде увеличившегося расхода топлива.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  14. #34
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexandr b5 Посмотреть сообщение
    так все логичноЮгарантию откатает машина.а дальше хоть трава не расти
    ну собсно да... сотку эта коробка гарантированно без замены отходит не поперхнувшись. а вот про варианторы они не рискуют заявлять что они необслуживаемые, т.к. могут до ста тык не дошагать без замены масла, и как следствие будет попадалово на гарантийный ремонт )))
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Viki
    Регистрация
    01.06.2010
    Адрес
    тридевятое царство
    Возраст
    31
    Сообщений
    9,275
    Записей в дневнике
    11
    Спасибо +
    Получено: 439
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    та же БМВ, использующая те же коробки, не считает их необслуживаемыми))
    наоборот)))
    я хочу ничего решать!! я хочу лета и опопусиков!!!))))

  16. #36
    Phaeton Аватар для alexandr b5
    Регистрация
    22.05.2010
    Адрес
    Дорогая моя Москва!
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,570
    Спасибо +
    Получено: 112
    Отправлено: 84

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viki Посмотреть сообщение
    наоборот)))
    тоже маркетологи постарались?
    «Огромная разница между сексом за деньги и бесплатным сексом заключается в том, что секс за деньги обычно стоит дешевле» — Брендан Фрэнсис

  17. #37
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Компрессор откуда энергию черпает? Из электричества?
    компрессор энергию черпает от мотора, он как и генератор - тоже навесное оборудование. то что его тоже надо крутить, и что на это будет расходовтаься топливо - вопросов нет.

    мысль ключевая одна - законы сохранения энергии работают везде и всегда, но в маленьких моторах по определению меньше расхода энергии на трение, на разгон в силу меньшей массы , и все это и выливается в экономию

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Viki Посмотреть сообщение
    наоборот)))
    что наоборот?
    БМВ тоже открещивается от замены масла в коробках?
    у меня сотрудник ездил на пятерке , щас на Х5 - на обеих по замене масла в коробке у него вопросов не было, дилеры меняют без каких-то рассуждений.
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  18. #38
    Passat Аватар для SerGoD
    Регистрация
    23.09.2011
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,367
    Спасибо +
    Получено: 122
    Отправлено: 68

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AWAS Посмотреть сообщение
    Компрессор откуда энергию черпает? Из электричества? Повышенная нагрузка на генератор все-равно приведет к компенсации этой энергии в виде увеличившегося расхода топлива.
    Компрессор приводится ремнем, и прибавка от него гораздо больше сопротивления, которое он оказывает... И еще он качает мгновенно, т.к. даже на холостых перед дросселем создает избыточное (хоть и не большое) давление и остается только открыть дроссель и ВУАЛЯ, мы прём!!!
    Нашальнике харощий, раскрывушка дала!2001, AWM, Tiptronic...

  19. #39
    Модератор Аватар для AWAS
    Регистрация
    26.01.2008
    Адрес
    Россия, Ухта
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,342
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 345
    Отправлено: 617

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    но в маленьких поторах по определению меньше расхода энергии на трение, на разгон в силу меньшей массы , и все это и выливается в экономию
    а также в дополнительную энергию по политропному сжатию воздуха (с его нагревом), дросселированием выхлопа и кручением дополнительных навесных агрегатов.
    И похоже, что КПД в таком случае у турбо будет меньше, чем в атмо.
    VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
    http://s-u.su/s/8gjruots.png

  20. #40
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для JohnyB5
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Донецк, Россия - Киев, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    9,697
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,366
    Отправлено: 729

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    а че-то я в их таблице не увидел НИ одного ВАГовского турбомотора?
    че это? стыдно стало, что облажались со своими выводами?

    --- Добавлено чуть позже ---

    одна хрень какая-то, приведены фирмы, которые особо никогда не отличались толковыми турбомоторами
    А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа

Страница 2 из 23 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.12.2012, 22:02
  2. Ответов: 30
    Последнее сообщение: 25.01.2012, 22:54
  3. Блок Питания (Зарядка) 19v подходит к многим ноутбукам
    от valerimsk в разделе Куплю-Продам Прочее
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 04.03.2010, 22:54
  4. По параметрам системы впрыска
    от Aztek в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 19.04.2007, 19:52
  5. Вопрос по параметрам литых дисков
    от Олег N. в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.02.2005, 15:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •