0
-
31.01.2013, 09:54 #1
- Регистрация
- 06.01.2008
- Адрес
- Москва ЮАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,780
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 235
Кто желает размять мозг - помогите решить задачку по физике
Всем привет! Племянику задали задачку в 10 классе, всю голову сломал, но немогу найти решение.
Шар массой M, имеющий скорость v налетает на покоящийся шар массой m, происходит центральный абсолютно упругий удар. В момент наибольшей деформации шары имеют одинаковую скорость. Чему равна потенциальная энергия деформации шаров в этот момент времени?
-
31.01.2013, 10:45 #2
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
1При абсолютно упругом ударе кинетическая энергия полностью переходит в энергию деформации...
Берем данные:
1. До удара M и V масса и скорость первого шара, m и v=0 масса и скорость второго шара.
2. После удара M и V1 - масса и скорость первого шара, m и V1 - масса и скорость второго шара. Скорости равны - "В момент наибольшей деформации шары имеют одинаковую скорость".
Закон сохранения импульса гласит
m1v1 + m2v2 = m1v3 + m2v4,
что у нас выглядит так.
MV + mv = MV1 + mV1 => MV = V1*(M+m)
V1 = MV/(M+m)
Энергия (кинетическая) равна = (M*V^2)/2, что у нас превращается в
Энергия=0.5*m*V1^2= 0.5*m*(MV/(M+m))^2Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
31.01.2013, 11:03 #3
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0Kidont,
последняя формула - непонятна
и еще:
после удара кинетическая энергия первого шара переходит в энергию деформации и кинетическую энергию обоих шаров, тк в момент максимальной деформации оба имеют скорость V1
т.е. должно быть
(MV^2)/2=(m+M)V1/2 + Eдеф, те
Eдеф=(MV^2)/2-(m+M)V1^2/2=MV^2/2-(MV)^2/2(M+m)=MV^2/2(1-M/(M+m))
-
31.01.2013, 11:06 #4
- Регистрация
- 06.01.2008
- Адрес
- Москва ЮАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,780
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 235
0Kidont, супер, спасибо, в итоге потенциальная энергия получается (M*m*v^2)/(2*(m+M)).
--- Добавлено чуть позже ---
Kidont, супер, спасибо, в итоге потенциальная энергия получается (M*m*v^2)/(2*(m+M)).
-
31.01.2013, 11:11 #5
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Ну я по другому тут не напишу формулы.
Энергия деформации = 0.5*m*(MV/(M+m))^2, где ^2 - это обозначает содержимое скобок в квадрате.
Ты допуск делай на "бревно рымкевича". Бревно (по Рымкевичу) это невесомый стержень длиной 4 м, у которого на конце чугунные шары по 150 кг...
В общем для школьной задачи это выглядит так:
Деформацию надо считать в момент максимального взаимодействия. Потерями на трение, нагрев и прочую херню пренебречь.
Деформацию считаем принимаем равной кинетической энергии при максимальной скорости после удара.
Ну если ты по правилам математики упростил - то так...
Вообще я выкладки нарисовал. Бери на бумажке карандашиком с дробями нарисуй, по моей схеме. И все получится точно.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
31.01.2013, 11:27 #6
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0
т.е. если взять систему координат, движущуюся со скоростью V1 (когда шары в момент удара будут в покое) , то энергия деформации у тебя юудет другая , что невозможно
--- Добавлено чуть позже ---
это что такое? это кинетическая энергия второго шара в момент удара, она не равна энергии деформации
-
31.01.2013, 11:30 #7
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Абсолютно упругий удар - при котором никакая часть энергии не тратится на деформацию... Может, ошибка в условии? Должно быть, судя по задаче, абсолютно неупругий удар. Впрочем, на суть это не влияет.
Абсолютно неупругим ударом называют такое ударное взаимодействие, при котором тела соединяются (слипаются) друг с другом и движутся дальше как одно тело.Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
31.01.2013, 11:41 #8
- Регистрация
- 06.01.2008
- Адрес
- Москва ЮАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,780
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 235
0Основную идею подкинул, получается сначала рассматриваем как абсолютно неупругий удар и получаем скорость V1 из закона сохранения импульса, потом получаем кинетическую энергию системы ((M+m)*V1^2)/2, и вычитаем её из начальной кинетической энергии (M*V^2)/2 и подставляем и получаем потенциальную энергию.
-
31.01.2013, 11:45 #9
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
-
31.01.2013, 11:50 #10
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Абсолютно упругий удар — модель соударения, при которой полная кинетическая энергия системы сохраняется. В классической механике при этом пренебрегают деформациями тел. Соответственно, считается, что энергия на деформации не теряется, а взаимодействие распространяется по всему телу мгновенно.Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
31.01.2013, 12:06 #11
- Регистрация
- 06.01.2008
- Адрес
- Москва ЮАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 2,780
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 235
0Еще одна задача, вроде простая, но ответ не сходиться.
У меня получается ответ sqrt(2*g*l), а в ответе sqrt(g*l). Или условие некорректное или я дурак?
-
31.01.2013, 22:42 #12
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Так я из этих соображений все и считал.
А насчет системы координат и слипшихся шаров - в условии четко написано насчет абсолютно упругого удара.
совершенно верно
--- Добавлено чуть позже ---
Так, чисто по прикол, вспомни бревно рымкевича и считай что у цепочки центр тяжести посередине.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Похожие темы
-
Ошибка 65535. Помогите решить проблему
от Andero в разделе Архив 2007г.Ответов: 16Последнее сообщение: 04.04.2007, 12:02 -
Помогите решить проблему по магнитолле?
от Diktant в разделе АвтозвукОтветов: 3Последнее сообщение: 13.03.2007, 13:23 -
Помогите решить проблему с 1,8Т AWM
от pavel-mps в разделе Архив 2007г.Ответов: 11Последнее сообщение: 05.03.2007, 16:10 -
Помогите решить проблему с наддувом
от kolega777 в разделе Архив 2007г.Ответов: 138Последнее сообщение: 02.02.2007, 01:11 -
Обнаружил ошибку, помогите решить
от NetMaster в разделе Архив 2005г.Ответов: 33Последнее сообщение: 19.10.2005, 11:18