Куда пойти работать?

[Ленок]

Собственно неспешно встает вопрос о смене работы, щас работаю официально, и это уже напрягает.
Из документов есть всё, что полагается в моем возрасте: диплом об окончании детсада (с отличием), диплом об окончании средней школы (все классы что были, всё окончил), диплом вышки + пара повышений квалификации, загран паспорта нет...

Что подскажете? Москвич, 29 лет, предпочтительно на дому, ну, или рядом с домом... ну накрайняк на районе!
Даже примерно знаю куда податься... продажи - не моё, интересно проектирование, строительство, готов и дальше развиваться в этом направлении
попрошу особо не стебать и не флудить, что-то более конкретное, если что, живу в СВАО, ЮЗАО, может у кого-то есть вакансия для меня?)

Ты что! с ВО нифига не катит
И опыт придется спрятать, чтоб никто не видел!

--- Добавлено чуть позже ---

Хрен поймешь что написано

Это потому что ты с высшим образованием

[Defiant]

Образования нет, профессии нет, что хочу толком не знаю,

да! да! да! свой чел

[Chuvis]

Ленок, А я ничего про опыт и не писал, так что не надо Трудовую съем... по необходимости...

[Ленок]

Трудовую съем... по необходимости...

И диплом

Когда съешь, тогда пиши

[Oves]

для получения даже одной шайбы по сетям достаточно пары штук зелени на экзамены и годика напряженной учебы по давно опубликованным в инете источникам, а потом искать зп в пределах сотки легко.

При всём при этом в 22 года без опыта работы не дадут даже 60-ти

--- Добавлено чуть позже ---

pre-sale и sale, конечно, получает больше инженера, но для того, чтобы им стать, надо помимо навыков продажника иметь техническую базу, которая набирается только при работе на должности инженера.

Ну и самое главное- почему ввязался в спор.
Мне 28, вышки нет, сейчас windows-админ, з\п 100+, предложений работы- вагон.

Парни, немного на землю опуститесь. Сейчас кризис, сокращения повсюду. Рынок труда упал (как и все остальные) - сам ищу работу. Реально что предлагают хорошему pre-sale - 120 (при отличном знании разговорного английского). А в среднем - около 100. Сейчас не лучшее время менять и искать работу. Если сидишь на з/п хорошей - то лучше сидеть дальше и не дёргаться.

Да, кто сомневается - вперёд на hh, смотрите вакансии ведущих интеграторов.

[Borisol"ka]

когда еще в Альфе работала, был такой случай - при очередном повышении зп, одной девушке нихрена опять не повысили, я ее начальника спросила почему, ведь она такая молодец уже второе высшее скоро получит?
его ответ, Тань - есть люди которые и с тремя высшими, а толку от них ноль.

[Defiant]

Borisol"ka, всегда мечтал взять в жены бизнс-леди, способную со мной выпить и за жизнь потрещать...слушай, Борисоль, давай фиктивный брак чтоль намутим? ну что б тебя твои временные хахали не ревновали и мы могли приятно время проводить

--- Добавлено чуть позже ---

ОФФ Kircomp здарова!!

[Ленок]

Тань - есть люди которые и с тремя высшими, а толку от них ноль.

Я тоже самое могу про людей и без образования сказать

[Lexus]

Живой пример:
Коллега, вышки нет, самоучка. 7 лет назад залогинился на первую cisco.
На данный момент CCNA+ CCNP. З\п 160 т.р. Ушёл с работы, т.к. понял, что продавать устройства выгоднее, чем их настраивать.

+

Сообщение от Winwizard
Ну и самое главное- почему ввязался в спор.
Мне 28, вышки нет, сейчас windows-админ, з\п 100+, предложений работы- вагон.

Блин парни, вот скажите мне пож-та это где такие зп платят, я тож туда пойду?
CCNP, даже не CCIE и 160к!!! он блин чего делает то за столько денег?
Второе тож круто, сис админ 100+ т.е. больше сотки! Это у тебя какой круг задач то? или просто работодатель богатый и ему пофиг?
Не поймите меня правильно, я не осуждаю , если платят то отлично. Просто периодически слышишь про довольно внушительные зп и какой то неявный круг обязанностей, который на первый взгляд ну никак не тянет на такую зп. но может я просто не в теме и надо тоже сходить к начальству за прибавочкой

[Влад (Псарь)]

А в среднем - около 100.

Я вот читаю, и пытаюсь понять, за что вам СТОЛЬКО платят?

[Ровшан]

Влад (Псарь), за работу, очевидно же.

Тут кратко: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%...F0%E0%F2%EE%F0

[Oves]

за что вам СТОЛЬКО платят?

А ты попробуй втюхать продукт, который ожиданиям заказчика соответствует не более чем на 50%, убедить в том, что он ему нужен, и без него ему никак нельзя работать, потому что это несовременно При этом надо, чтобы продукт проработал стабильно хотя бы на период тестирования (если до него всё-таки дошло), чтобы не всплыли баги и продукт ненароком сервисы заказчика не положил

При этом вести поддержку существующих клиентов, вести несколько проектов одновременно, ну, и для хорошего присейла - по ходу ещё решать другие проблемы клиента, косвенно, или вообще не связанные с предлагаемым тобой продуктом Тогда много не покажется

[Влад (Псарь)]

Ровшан, за работу столько не платят А вот за то, что сказал Oves --- легко Ибо втюхивание чего либо неоправданно дорогого и нафиг не нужного всегда почему то оплачивается.

[Defiant]

Ровшан, за работу столько не платят

оплата рассчитывается исходя из того, насколько доступно решение тех или иных задач специалистам в соответствующей области. если есть задачи, с которыми справляется один специалист из ста - то и оплата будет соответствующая. А что в твоем понимании "работа" ? есть задачи. и если кто-то справляется с задачей, решение которой приносит работодателю миллион, почему не отщепнуть от этого миллиона 10 процентов и не заплатить тому, кто в состоянии решать подобные вопросы ?

или работой ты считаешь только механические действия типа копать-класть кирпич?

[u36a]

Вайпер-сн, всё верно пишет, работать в том же IBM технарём норм за 70-120к в зависимости от опыта, тех базы, личных отношений. Супер технарь может дорасти и до 150-200к, но он уже должен совмещать service/консалтинг работу. Sale и pre-sale кстати вообще тех мало что должны знать, у них работа в другом. Вот cross-band-sale обязан быть и тех грамотным. Я говорю на примере Cisco,Sun,Ibm,Hp и подобных.

Лапачев, выходи за меня!)) xD

[Oves]

Автюхивание чего либо неоправданно дорогого и нафиг не нужного всегда почему то оплачивается.

Ну в каждой шутке... Не всегда втюхивание - клиенту иногда это нужно, вопрос только какое. Все хотят идеал, и чтобы за 5 копеек соответствовал всем ожиданиям. Но на рынке есть то, что есть. И тут нужно помочь заказчику найти компромисс между своими хотелками, и тем, что есть на рынке. И это практически в любой сфере так. Но для того, чтобы продать в ИТ секьюрное оборудование - надо довольно много знать технического. Или уметь быстро разобраться в том, что не знаешь.

[Влад (Псарь)]

есть задачи. и если кто-то справляется с задачей, решение которой приносит работодателю миллион, почему не отщепнуть от этого миллиона 10 процентов и не заплатить тому, кто в состоянии решать подобные вопросы ?

Вот именно за такой подход к вопросу я в свое время лишился сначала директорской должности, а потом и вообще работы

[Oves]

Sale и pre-sale кстати вообще тех мало что должны знать, у них работа в другом.

Сейлы да, должны в общем представлять - а присейлы должны технику довольно глубоко знать. Иначе это не присейл.

[Dune]

Oldkotrus,
А так вообще есть 2 пути развития... какой легче даже не знаю
1.Идешь работать в какой нить мвидео, евросеть и прочее, параллельно заканчиваешь какое вуз на заочке... можно даже региональный или филиал, параллельно разбираешь дома - в серверах, сетях, покупаешь не дорогие маршрутники даже прошлых поколений, учишься конфигурировать бд, изучаешь все с подноготной... в общем... потом устраиваешься сисадмином небольшой конторки 25-30 машин... работаешь, также развиваешься, и может лет к 40 будешь админить уже нормальные системы с парком машин от 100
2.Идешь подмастерьем за хлеб и за воду, в фирму с большим парком машин, поверь ты будешь делать ВСЕ ) потихоньку перенимать опыт у своего "начальника", за которого ты будешь делать его работу опять же инфа 100% ) вот тогда возможно из тебя и получиться что то норм )
Я пошел по 1му пути... вышку так и не получил правда ) Начинал с парка машин в кол-ве 9и штук... закончил в количестве 90 штук + 4 города + 6 филиалов в нашем городе ) т.е. региональным админом... моя з.п. на тот момент составляла 40 тысяч рублей, это довольно таки хорошо для админа местного масштаба... Все это время курил интернет, и нашел свое призвание, бросил работу... занялся интересным для себя занятием, зарабатываю те же 40, тратя пару часов в день.
Плюс от работы в компании - отправляли на обучение в МСК за бесплатно имеется с десяток сертификатов которыми можно подтереться, т.к. фирм такого масштаба где они нужны, не более 10... там уже давно все свои сидят, и до пенсии никуда не уйдут. А ехать в МСК на заработки не считаю нужным.

[Defiant]

Вот именно за такой подход к вопросу я в свое время лишился сначала директорской должности,

каким образом?