Дрыг ADR. Несколько разноплановых вопросов

[avia74]

ded_491, Если через большое отверстие смотреть в сторону маленького, там должна быть как бы крестовина. и стоять маленькая, резиновая мембрана. Т.е клапан. очень часто его там не бывает, от времени рвется. А если стоит, то уже волнистый и не прижимает как следует

--- Добавлено чуть позже ---

https://passatworld.ru/showthread.php?t=162528 Не совсем то, но можно для полноты картины почитать

[ded_491]

Спасибо. Сегодня не успею разобрать. Жена по отъезду нагрузила поливом капусты.

А вот когда разбирал машину, видел только отверстие 2,5-3 мм. Светилось на просвет. Интересно, я не мог его вымыть кисточкой.

С уважением, Василий

[avia74]

Нет, не могли. Вот тут пишут, что нет у вас клапана. http://www.agrand.ru/forum/index.php...7&topic=2187.0

--- Добавлено чуть позже ---

Про Ваш двигатель толком даже на форуме Audi толком ничего нет

--- Добавлено чуть позже ---

https://passatworld.ru/showthread.php?t=173747&page=413 Вот тут пишу многие у кого и 1.6 Может здесь дадут грамотный совет более умные головы

[ded_491]

Спасибо. Посмотрел ссылки из вашего предыдущего поста. Включая ауди-форум. Много интересного, но, что ни пост, другое мнение. Видимо все рассматривают разные системы вентиляции. Сколько постов, столько мнений. Сейчас посмотрю ваши последние подсказки. Еще раз спасибо.

С уважением, Василий.

П.С. В паузе между поливом. (пальцы от водоповодной воды застыли) Завел движок. После поездки прошло 4 часа. На улице уже только +20. Прогревочных не было. Сразу 900 медленно за 30 сек. сползли на 800-820. Поерзал взад вперед - ХХ хорошо падают на 800-820. Может она сама привыкнет???

[Serg57]

ded_491, так вроде Вам сюда https://passatworld.ru/showthread.php?t=76116&page=403

--- Добавлено чуть позже ---

Я так понял, что адаптацию Вы делаете не верно.
Вот из поиска по форуму: Адаптация дроссельной заслонки:
Включаем зажигание, двигатель не заводим, коннектимся, двигатель, базовые установки, блок "098".
на Симосе, а у Вас скорее всего именно он для начала нужно сбросить (обнулить) обученные значения...( и все ошибки по двигателю...!)
затем:
адаптация 10,
канал 00- выполнить.

потом - базовые установки - 98 канал-кнопка Читать или т.п., ждем 10 сек. (будет слышно как заслонка жужит, а цифры меняются)-
показания в 3 поле.
"текста" не будет.. Симос не "пишет" текст...
нужно дождаться "цифровой" информации :
0100 - адаптация завершена успешно..
(1ххх - записана ошибка в блок памяти в связи с адаптацией
х1хх - нет тока к блоку управления дрос. заслонки
хх1х - адаптация прекращена в связи с низким напряжением батареи
ххх1 - Дроссель открыт )
показания в 4 поле:
1х - записана ошибка в блок памяти в связи с адаптацией
х1 - проходит адаптация

Ошибки снятием клемы с акб не сбрасывются, т.е. так делать не верно!
Все через ВАГ-КОМ!!!

--- Добавлено чуть позже ---

И вот еще полезно прочитать:
4. лямбда
Проверить лямбду можно с помощью ваг-кома. Нужно смотреть 33 группу 2 - до катализатора, 36 группу 1 - после катализатора.
На ХХ и прогретом двигателе изменение напряжения от 0,0-0,3 до 0,7-1,0 должно быть не менее 30 раз в минуту.


1. ДМРВ
Датчик массового расхода воздуха – нужен для измерения количества поступающего на впуск воздуха – очень важная и нежная деталь. Может прийти в негодность из-за воздушного фильтра, например, как у меня, когда фильтр криво поставили и пыль и грязь забили его. Способ диагностики – поставить вместо него новый (заведомо исправный) и прокатиться – если причина в ДМРВ, то разница будет ощущаться. Можно скинуть фишку с ДМРВ, тогда мотор будет ориентироваться только на расчетные данные) и покататься – если ДМРВ неисправен будет разница.
Также приводилась еще и следующая методика проверки ДМРВ: при включеном зажигании и заглушеном моторе напряжение на сигнальном проводе расходомера должно быть в пределах 0.98-1.02 Вольта.
Если есть ваг-ком, то можно им выбрать 211 группу (в ней первое поле - расчетное, второе - данные с ДМРВ), а начиная с 2003-2004 года вместо нее идет 206-я, выехать на пустую дорогу и на 3-й передаче (в ручном режиме) с минимально возможных оборотов (это 1100-1200) - утопить педаль газа в пол и разогнаться до 5500-6000 оборотов не отпуская газ ни на мгновение.
В общем случае, даже для чипованых машин, максимальный расход воздуха не должен превышать 155-170 г/сек, для нечипованных максимальный расход не более 140 г/сек
Кроме того, для дизельных двигателей нужно смотреть 03 группу – там расход воздуха в миллиграммах на оборот.
ДМРВ на двигателе AWT находится в коробке воздушного фильтра, поэтому, для его замены надо снять патрубок с коробки, отсоединить воздухозаборник из-под фальш-радиаторной решетки, открутить винты крепления термозащиты, отщелкнуть 4 крепления крышки коробки воздушного фильтра, и вынуть крышку, к ней и прикреплен ДМРВ.
После замены ДМРВ нужно скинуть ошибки по двигателю, и посмотреть 32ю группу (для АЕВ 8-ю группу), чтобы в ней аддитив и мультипликатив встали в 0.
Если аддтивная коррекция имеет низкое значение – Протекает форсунка/Высокое давление топлива/Клапан продувки абсорбера постоянно открыт/ДМРВ неисправен/ Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев, или ДТОЖ – машина думает, что холодно на улице.
Если высокое значение – Форсунка заблокирована/Давление топлива низкое/Неучтенный воздух(впуск\выпуск)/Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев.



Что потребуется :

1. Топливный фильтр от VW B5 или подобный, подходящего диаметра.
2. Шланг топливопровода Москвич 2141 (если нужна большая длина, можно нарастить вторым при помощи металлической вставки, обжатой хомутами).
3. Хомут 60x80 (можно использовать заводской, если он червячный. Если хомут пружинный, удобнее его заменить на червячный).
4. Насадка для колёсного насоса.



Методика проведения операции опрессовки :

1. Отсоединить воздуховод от корпуса ДМРВ, отвинтив или разжав (в зависимости от конструкции) фиксирующий хомут.
2. Вставить в воздуховод приспособу, обратной от завальцовки фильтра стороной и плотно обжать хомутом.
3. Подать во впуск давление из запасного колеса, накачанного не ниже 1.3 бара.
3.а Если есть желание, то контролировать во время опрессовки текущую величину давления во впуске можно манометром, подсоединенным в разрыв вакуумной магистрали РДТ, либо в разрыв вакуумной магистрали управления байпасным клапаном. Данная методика позволяет использовать не только запаску, но и подачу давления непосредственно из установленного колеса, накачанного до большей величины, что значительно упрощает процедуру.
Поскольку присутствует нипель, то резкого броска давления не будет -- скорость его нарастания позволяет контролировать процесс и остановить в нужный момент.

Тонкости :

Если во впуске или системе вкг имеются крупные утечки, то давление создаваться не будет, о чем вам подскажет подсоединенный манометр, а если его нет, то отсутствие упругости воздуховода с подсоединенным фильтром -- во время опрессовки пробуйте его рукой.

После опрессовки турбированных двигателей возможно некоторое дымление из выпуска -- за счет продавливания масла через уплотнители ротора турбины, особенно если они изношены, или давление в системе держалось слишком долго, как и в случае проведения нескольких опрессовок подряд. Поэтому не превышайте давление во впуске выше величины в 1.3 бара (для турбированыых двигателей), либо в 0.5 бара для атмосферников. При достижении требуеого давления в системе, переломите резиновый шланг усилием руки, тем самым зафиксировав давление в системе. Если дыр нет -- вы их не слышите -- сразу же сбросьте давление из системы, сняв насадку с колеса и только после этого отпустив пережатый шланг прибора для опрессовки -- вы должны услышать шум выходящего под давлением воздуха, нагнетённого до этого в систему впуска.

На двигателях с пластиковым впускным коллектором очень часто присутствует предохранительный клапан (по принципу сапуна в заднем мосту), позволяющий избежать деструкции коллектора при выстреле в него, поэтому не удивляйтесь, когда при превышении определенной величины он начнет шипеть, стравливая воздух в атмосферу.

Если кому-то непонятно что-либо из написанного выше, от проведения операции стоит самому воздержаться.

--- Добавлено чуть позже ---

ded_491, а попутно можно еще заняться вот этим: (только выложить все в соответствующей теме по расшифровке ЛОГОВ)
Процедура снятия логов:

- Двигатель прогрет, ОЖ - рабочей температуры
- Подключен диагностический кабель.
- VAG-Com - Двигатель (01) - Лог. Вагком в режиме снятия логов по двигателю. Рекомендуется снимать по 2 параметра, т.к. в этом случае будет больше записей (из за ограниченной скорости обмена данными с случае снятия трех параметров будут пропуски значений.).
- Включаем запись ЛОГА.
- Трогаемся и разгоняемся до скорости, при которой на 3 ПЕРЕДАЧЕ на МИНИМАЛЬНО возможных оборотах (примерно в районе 1500 об.) может ехать машина (в случае АКПП - принудительная блокировка переключения на 4-5 передачи, выставить третью передачу на селекторе. Дать переключиться коробке до 3-й передачи и вдавить тапку, НО не до кик-дауна!!!! это примерно 75-90% полного хода педали) и педаль в пол. ЛОГ снимать до 5500 об. (для Дизеля походу до 3000 об. ).
- Отпускаем газ, тормозим, останавливаем запись лога.
- Для просмотре логов используем программу Diesel Power - http://files.mail.ru/23BBOE (ИМНО оч. удобно режим просмотра график или таблица).

БЕНЗИН

для AHL

003 группа - обороты двс/кол-во воздуха/угол открытия ДЗ
012 группа - обученные значения лямбды
001 группа -

001,0,Основные параметры
001,1,Обороты двигателя, Значение: 760...960 об/мин
001,2,Температура ОЖ,Значение: 80...105 °C
001,3,Напряжение ламбда-зонда,Значение: 0.0...1.0 В
001,4,Условия для корр. базовых установок, смотри lbl файл
; 1xxxxxxx = Неисправность, идентифицированная самодиагностикой 2)
; x1xxxxxx = Сигнал от автоматической коробки передач
; xx1xxxxx = Компрессор кондиционера включен
; xxx1xxxx = Распознан режим холостого хода, 1)
; xxxx1xxx = Неисправность в контроле Лямбды
; xxxxx1xx = Дроссельная заслонка открыта 1)
; xxxxxx1x = Обороты двигателя ниже 2000 об/мин 1)
; xxxxxxx1 = Температура ОЖ ниже 80 °C
; 1) Это означает, что не будет возможности выполнить адаптацию дроссельной заслонки
; 2) Это означает, что самодиагностика идентифицировала неисправность, которая еще не зарегистрирована в памяти неисправности. Если самодиагностика идентифицировала неисправность, касающуюся контроля дроссельной заслонки, то будет не возможно выполнить адаптацию дроссельной заслонки, используя "Основную установку".

--- Добавлено чуть позже ---

Вложение 94777 В позиции 9 стоит клапан

зачем- то чужая схемка это!

[ded_491]

Еще раз спасибо Serg57 .

При первой возможности воспользуюсь вашей помощью. Пока возможности нет. Я на даче, где гараж на стадии фундамента.

Пока могу только промежуточный результат сообщить. Прогревочные немного стали повыше. Где-то 1120-1150. При запуске 1200, потом медленно, секунд за 30 уменьшаются до 1150. ХХ стали на отметку 800. При этом езжу через день в сельмаг (1 кМ) или ближайший в городке (2 кМ в одну сторону). За это время вот такие изменения. Может она сама обучается????

В Минск пока ехать необходимости нет, да и с климатом появилась проблема. Раньше холод валил через минуту и вентилятор включался на вторую скорость. Теперь через 4км. с предварительным прогревом двигателя до 90 градусов, на Lo слегка прохладный начинает идти. На темах по климату пишут, что хладоген заливают с маслом зеленым. Вот и боюсь убить компрессор. И сокращаю поезки. Не исключаю, что при сбросе ошибок ВАГом, мог чего-нибудь и в климате начудить. Найду время займусь.

С уважением, Василий

[ded_491]

Увжаемый Serg57. С момента последней (очевидно неудачной) попытки адаптировать ДЗ, заметил, что если трогаешся с места без прогрева, при сбросе газа ХХ поднимаются до 1500-2000 оборотов, слегка гуляют. Выключаю зажигание, завожу движок, появляются прогревочные 1150, перегазовка и ХХ=800. Один раз попробовал дождаться прогрева. очень медленно обороты погуливая слегка ползли вниз. Когда на приборке темпе температура дошла до 60 градусов, ХХ свалились на 900, а потом и на 800-820.

Сегодня решил перед поездкой в Минск сделать адаптацию по предложенной двумя постами выше схеме. Результат тот же. В добаво зуда ДЗ не слышал. Не нашел как обнулить обученные значения.

Попробую описать. Может я что опять не так делал???

1. посмотрел ошибки по ДВС - ошибок нет, сбрасывать нечего. На всякий случай нажал "очистить";

2. Захожу в "базовые установки". Вижу вверху "Типовой разряд", бегают цифирки "48, 50, 53, 41 и т.д." Рядом вращается символ " / ". Подождал, ничкго не изменяется. Ниже "Файл LBL" далее "Ни один". Подумал, что это для снятия ЛОГОВ. (А вот сейчас засомневвался. Там ведь и по адаптации могла быть инфа. Уже темнеет, Файлы LBL я скачивал. Может ни туда запихнул или они были заархивированы. Ладно , сформулирую вопросы, найду файлы и пойду розетку таскать. Аккумулятор в ноутбуке на издыхании. И так вопросы:

1. Обязательно ли наличие LBL файла для адаптации??

2. Если нет, как обнулить обученные значения???

Очень надеюсь на помощь Serg57

С уважением, Василий

P.S. LBL нашел. Были в архиве (старый пень). Пошел тащить ррозетку. Надеюсь соседи простят. Блин, до утра искал мануал для VAG-COM. Не нашел. Все им дай сотовый.

[pavel1]

Инструкцию по вагкому выложил тут http://webfile.ru/6593308

[ded_491]

Инструкцию по вагкому выложил тут http://webfile.ru/6593308

Спасибо. Это на ВАГ 50... Я их за ноч 4 штуки скачал. Объем от 4.7, до 5.6. Посмотрел. Много общего с 311, но вот родной не получились. Свой телефон как жену, ни богу, ни черту, ни мимлиции.

Еще раз спасибо за участие. Пока появилась мысль, что в ваге прописан маршрут для ЛБЛ файлов. Дело в том, в свойствах вижу ссылку на диск G. А у меня это ДВД привод, с которого устанавливал. Может в этом причина????.Сегодня приехал в Минск. Буду искать диск. По дороге машина вела себя очень прилично. При запуске прогревочных не было (+33 на улице). Климат долго раскачивался, но ехал вполне комфортно.

Еще одна мысль появилась. И у меня и у сына на Ауди климат и клима стали ошибки выдавать. Да и на форумах народ с этой траблой воюет. И у меня и у сына вопросы по Климату и Клима появилесь после вмешательства ВААГа. Может он что-то не корректно делает. Как я понял из мануала, если он не видит ЛБЛ, применяет некие усредненные установки. Может в этом баян. Еще раз спасибо.

С увжением, Василий

[kostalew]

удалял, но до замены. Ребята там говорили что сойдет просто снять клемы с аккумулятора...

Спасибо за советы!

--- Добавлено чуть позже ---



свечи менял месяц назад БОШевские все 4 штуки! А вот провода как проверять? )

крышку свечную сними и в темноте заведи если видишь искры то меняй

[ded_491]

крышку свечную сними и в темноте заведи если видишь искры то меняй

Уважаемый kostalew. Вы ответили на пост, от 27.01.13. Автор уже наверняка справился с проблемой и давно не в теме. Бывает.

С уважением, Василий

[Seregas]

Вы ответили на пост, от 27.01.13. Автор уже наверняка справился с проблемой и давно не в теме. Бывает.

Ну а ты зачем поднял пост недельной давности?

[ded_491]

Ну а ты зачем поднял пост недельной давности?

Земляк. Периодически просматриваю темы, даже усохшие, где искал истину. Все, что хотел - подсказать начинающему, что он не увидел очевидного. Надеюсь - не обидел его. А пустые посты так засоряют форумы, что бывает трудно отличить полезный совет от выпендрежа или "совета от начинающего". Ну где Вы видели "свечную крышку" в Пассатах???

Проблему с холостыми пока до конца не решил. Дачный сезон, если позволите, еще на закате. Картошку (то что осталось) - откапал. Фундамент под гараж на даче залил (дом построил в деревне). Сейчас пенопластом обшиваю. Ближе к октябрю займусь Пассатом. Пока не сильно беспокоит. Расход радует. Не колотит и не трясет.

Пока небольшая проблема. Если еду без прогрева, иногда (подчеркиваю - иногда), ХХ подскакивают до 1500-1800 оборотов. Но, как только ДВС прогреется, машина только радует.

С уважением, Василий