договор о полной материальной ответственности
  1. #1
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию договор о полной материальной ответственности

    Добрый...!

    Имеет ли данный договор юрсилу? Материальные ценности данные специалисты получают (вменили в обязанности) с оформлением актов основных средств, однако должности мастера и инженера не входят в "Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности" за недостачу вверенного имущества.

    Спасибо
    Изображения Изображения  
    APT, 1,8 универсал

  2. #2
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Добрый вечер!

    Сам лично не проверял, но если эти должности не входят в Перечень, то данный договор юр. силы не имеет, кроме того, заключая такого рода договор, работодатель потенциально рискует выплатить работнику компенсацию морального вреда в связи с нарушением трудовых прав последнего.
    Последний раз редактировалось Александр_PNZ; 15.01.2013 в 23:19.

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_PNZ Посмотреть сообщение
    работодатель потенциально рискует выплатить работнику компенсацию морального вреда в связи с нарушением трудовых прав последнего.
    херня.


    pavel1, договор - обычная пугалка работников чтоб не раздолбайствовали.
    Но следует помнить, что если тебе передали любое имущество и ты его потерял, то стоимость с тебя вычтут... если сломал то стоимость ремонта тоже. Следует различать материальную ответственность за мат ценности вообще и ответственность за имущество переданное по акту...

  4. #4
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    iudex, спасибо, про пугалки очень даже может быть.
    APT, 1,8 универсал

  5. #5
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel1, так я своих такой заставил подписать, еще и закошмарил всех

  6. #6
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    херня
    уровень аргументации впечатляет

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    так я своих такой заставил подписать, еще и закошмарил всех
    Должности ваших работников также не входят в Перечень?

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_PNZ Посмотреть сообщение
    уровень аргументации впечатляет
    а то

    Александр_PNZ, моральный вред за погибших людей присуждают 5 тыр или около того... о каком моральном вреде работника в случае добровольности подписания документа, не порождающего для работника прав и обязанностей ты говоришь?????

    Цитата Сообщение от Александр_PNZ Посмотреть сообщение
    Должности ваших работников также не входят в Перечень?
    Ага... водители и инженеры
    именно их закошмарили

  8. #8
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    Александр_PNZ, моральный вред за погибших людей присуждают 5 тыр или около того...
    Я где то писал о размере суммы компенсации? Я написал о самой возможности взыскания как таковой.

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    о каком моральном вреде работника в случае добровольности подписания документа, не порождающего для работника прав и обязанностей ты говоришь?????:
    В общем то логичная мысль, примерно то же самое приходилось в процессе высказывать, но с учетом п. 63 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" судья, к сожалению, со мной не согласился. Мотивировка решения вкратце такова: если должность работника, с которым заключен договор о полной. индивид. мат. ответственности, не входит в Перечень должностей, то заключение с ним такого договора является неправомерным и нарушающим его трудовые права. Все было решение построено на вышеуказанном п. 63 (любое неправомерное действие работодателя - компенсация морального вреда). По тому делу в пользу работника взыскали 500 р. (работник шел на "принцип"). Если надо, скан решения выложу. Я его, кстати, не обжаловал, не факт, что бы оно устояло в апелляции, и не факт, что в другом регионе/суде было бы принято аналогичное решение, но в моей практике такой прецедент есть, и потому я писал, что работодатель рискует выплатить компенсацию, я не писал, что он безусловно обязан.

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_PNZ, а в чем выразилось нарушение прав?
    да и 500 руп в пользу работника даже если и взыщут, то все только поржут, включая руководство.

    --- Добавлено чуть позже ---

    в чем неправомерность действия работодателя...
    работник не хочет не подписывает...

  10. #10
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    да и 500 руп в пользу работника даже если и взыщут, то все только поржут, включая руководство.
    Ну это да, просто с тем товарищем была "война", судились с ним по трудовым спорам ровно 1 год, он подал около 35 исков, и каждое дело для нас было принципиальным

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    Александр_PNZ, а в чем выразилось нарушение прав?
    В понимании судьи заключение договора неправомерно (что правильно) и учитывая п. 63 Постановления он взыскал 500 р. Как такового "выражения" нарушения прав там не было, никаких нравственных страданий, выразившихся в чувстве унижения, переживания и пр. работник не испытывал. Повторюсь, аксиома для судьи: п. 63 любое неправомерное действие работодателя - компенсация морального вреда.

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_PNZ Посмотреть сообщение
    работник шел на "принцип"
    мы в 2011 принудительно уволили-сократили около 100 человек... все "принципиальные" были посланы куда подальше и пошли в указанном направлении

  12. #12
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    и пошли в указанном направлении
    а могли дружно пойти в суд, и неизвестно, чем бы кончилось дело

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_PNZ Посмотреть сообщение
    а могли дружно пойти в суд, и неизвестно, чем бы кончилось дело
    ничем. поверь мне на слово.

  14. #14
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    ничем. поверь мне на слово.
    Другого варианта не остается

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_PNZ, юридически грамотных работников мало... чем и пользуемся

  16. #16
    Polo
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    30
    Сообщений
    259
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 11

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    чем и пользуемся
    как и подавляющее число работодателей

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,814
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_PNZ,


Похожие темы

  1. Договор со СТО «Дилижанс» в Питере!!!
    от Dron в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 15:05
  2. OFF: просроченный договор купли-продажи.
    от Centurio в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.01.2007, 14:12
  3. ОФФ.Договор на аренду автомобиля.
    от lifter в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.10.2006, 20:08
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 17.08.2006, 13:09
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.01.2006, 10:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •