Не заводится при температуре ниже 5 градусов

[Igor P]

после нескольких попыток запуска двигателя загорается чек масла и пишет "oil press stop motor". После того как движок всё-таки запустится, ошибка пропадает.
Это нормально или нет ?

Шнурка нету

Для экономии всего что можно съэкономить купи хороший ваг-ком шнурок.

надеюсь что это не намного сложнее, чем проверка свечей зажигания

Намного проще, если выкрутишь

[DMM1]

Прошу помощи коллектива. Авто не заводится. Стартер крутит, но ни одной вспышки нет. Предохранитель 28 цел, реле 372 исправно, бензонасос (новый) работает, РДТ и клапан рециркуляции в порядке. Климатроник в сервисном режиме по каналу 45 показывает температуру двигателя +4, в то время как за бортом -6.
Вопрос 1 - я правильно понимаю что если тахометр при прокрутке стартером показывает обороты (около 150 об/мин), то ДПКВ вне подозрений?
Вопрос 2 - сервисный режим климата получает информацию о температуре двигателя с того же ДТОЖ, что и ЭБУ двигателя?

[floyd]

Прошу помощи коллектива. Авто не заводится. Стартер крутит, но ни одной вспышки нет. Предохранитель 28 цел, реле 372 исправно, бензонасос (новый) работает, РДТ и клапан рециркуляции в порядке. Климатроник в сервисном режиме по каналу 45 показывает температуру двигателя +4, в то время как за бортом -6.
Вопрос 1 - я правильно понимаю что если тахометр при прокрутке стартером показывает обороты (около 150 об/мин), то ДПКВ вне подозрений?
Вопрос 2 - сервисный режим климата получает информацию о температуре двигателя с того же ДТОЖ, что и ЭБУ двигателя?

В 45-м канале климатроника показывается температура с контура ДТОЖ, который идёт на приборку. Там ниже +4 не бывает.

[DMM1]

В 45-м канале климатроника показывается температура с контура ДТОЖ, который идёт на приборку. Там ниже +4 не бывает.

Понятно, спасибо. Как тогда проверить работоспособность ДТОЖ? Снять с него фишку и если причина была в нем, то должна завестись?

[vw men]

Прошу помощи коллектива. Авто не заводится. Стартер крутит, но ни одной вспышки нет. Предохранитель 28 цел, реле 372 исправно, бензонасос (новый) работает, РДТ и клапан рециркуляции в порядке. Климатроник в сервисном режиме по каналу 45 показывает температуру двигателя +4, в то время как за бортом -6.
Вопрос 1 - я правильно понимаю что если тахометр при прокрутке стартером показывает обороты (около 150 об/мин), то ДПКВ вне подозрений?
Вопрос 2 - сервисный режим климата получает информацию о температуре двигателя с того же ДТОЖ, что и ЭБУ двигателя?

провер предохранители .а потом датчик ДПКВ

[floyd]

Понятно, спасибо. Как тогда проверить работоспособность ДТОЖ? Снять с него фишку и если причина была в нем, то должна завестись?

Чтобы ДТОЖ проверить Ваг-ком нужен. Через него можно посмотреть показания датчика, которые на ЭБУ идут.
А так да, сними разъём с него, если заведётся - значит он глючит.

[DMM1]

провер предохранители .а потом датчик ДПКВ

Предохранители 28, 32, 34 проверял, они целые. Бензин если что в баке есть, литров 25
По ДПКВ - показания тахометра при прокрутке стартером не гарантируют его исправность?

[ded_491]

Как тогда проверить работоспособность ДТОЖ?

Можно проверить датчик на сопротивление. Там в одном корпусе два датчика. Один на приборку,другой на ДВС. Вот график, на котором зависимость сопротивления ДТОЖ на ДВС от температуры. Смотри какое его сопротивление должно быть при температуре, которая на улице. На АМБ проверял - соответствует

[DMM1]

Чтобы ДТОЖ проверить Ваг-ком нужен. Через него можно посмотреть показания датчика, которые на ЭБУ идут.

Полная предыстория неприятности:
Нормально ездил, разве что показалось что на рабочую температуру иногда долго выходит (до 10-15 мин. под нагрузкой) и расход вроде стал великоват. Как-то при -5 приехал, заглушил. Ночью подморозило до -10-12, утром не завелась. Аккум новый, масло Castrol 5W40, нормально крутит, но вспышек нет.
Вечером приезжал диагност с Ваг-ком, снял ошибки, сказал что по двигателю не видит ничего критичного - типичные возрастные ошибки типа спорадических пропусков (действительно иногда на холодную вроде бывало) и небольшую негерметичность вакуумного усилителя. Смотрел ли он показания с ДТОЖ - не знаю, надеюсь что да, диагност с проверенного форумного сервиса. В результате был приговорен бензонасос, ошибки мастер стер.
На следующий день я снял подушку заднего сиденья (у меня это отдельная история, т.к. есть встроенные детские кресла), проверил напряжение на клеммах разъема бензонасоса - все норм, при включении стартера питание приходит, но бензонасоса вроде не слышно. Снял бензонасос (стоял еще родной VDO), а он сволочь работает! Ну думаю, ладно, видимо щетки умирают (все-таки уже 14 лет), наверное законтачили когда я стучал по гайке-кольцу при снятии. Заказал новый бензонасос (Pierburg).
Когда ставил бензонасос была снова оттепель (около 0). На новом насосе завелась с пол-оборота при первой же попытке, но холостой ход не держала, пришлось педалью держать 1,5-2 тыс.об/мин пока не прогрелась до 75 и стала нормально держать ХХ в районе 700 об/мин. Ну думаю, мало ли, может ледяного воздуха насосалась, а тут оттепель, конденсат на свечах и все такое.
День проездил, тормоза были в полном порядке (специально обращал внимание, помня про слова диагноста), двигатель в средних режимах работал нормально, но как-то туповато разгонялся в режиме "педаль в пол" и вроде был великоват расход по БК (точные цифры не помню). Ну, думаю, надо завтра съездить на диагностику.
Ну а завтра было опять -14 и снова ни одной вспышки

А так да, сними разъём с него, если заведётся - значит он глючит.

Точно должна заводиться со снятым разъемом ДТОЖ? Разъем сегодня снял (отмечу что на BBG этот процесс - месть фашистов) - все то же самое, не заводится (за бортом сегодня было -3). При снятом разъеме стрелка на приборке лежит и не дергается, на канале 45 климата при этом высвечивается "Diagnose 127oC"

Снимал также разъем ДМРВ - так же крутит без единой вспышки.

--- Добавлено чуть позже ---

Можно проверить датчик на сопротивление. Там в одном корпусе два датчика. Один на приборку,другой на ДВС. Вот график, на котором зависимость сопротивления ДТОЖ на ДВС от температуры. Смотри какое его сопротивление должно быть при температуре, которая на улице. На АМБ проверял - соответствует

О, вот это хорошая идея, спасибо!
А какой у AMB датчик, не помните? На BBG стоит VAG 059 919 501A, внешне вот такой:

[386]

слежу...
я свою проблему так и не решил...

[floyd]

Точно должна заводиться со снятым разъемом ДТОЖ?

Если дело в нём - то точно должна. При снятом разъёме в "мозги" идёт сигнал что температура антифриза -48.
У меня когда датчик глючил - при температуре на улице +4 выдавал на ЭБУ +125. Соответственно при +125 время открытия форсунок было мизерное, смесь бедная, и холодный мотор заводился раза с пятого-шестого. Помогало скидывание фишки с датчика.
У тебя похоже не в нём дело.
ДТОЖ у меня с таким же номером.

[ded_491]

А какой у AMB датчик, не помните? На BBG стоит VAG 059 919 501A, внешне вот такой:

Внешне такой же. Номер не помню. На самом датчике Сделано в Италии цифры 1259 и 12Е.
Стоял на АМБ Ауди А4 2002 америга.
Машина сначала при -12* вечером еле завелась (ДВС не успел хорошо остыть). Утром при -18* ни одной вспышки. ДВС мертвый от слова совсем.
ВАГ показа температуру ОЖ +65*. Сопротивление датчика было что-то около 500 оМ. Посмотрел по графику, днем потеплело до -15*, должно быть 9-10 кОм. Нашел в гараже сопротивление 9.1 кОм и засунул его в разъем вместо ДТОЖ. ДВС завелся. Поставили новый, у родственника счастья полные штаны.
А снимать и ставить его еще те танцы с бубном. Правая рука вся в ссадинах была. Скоба, зараза все падала вниз и с концами. Хорошо, в комплекте с датчиком купили новую. Завязывал тонкой проволочкой, чтобы не улетела.

--- Добавлено чуть позже ---

Точно должна заводиться со снятым разъемом ДТОЖ? Разъем сегодня снял (отмечу что на BBG этот процесс - месть фашистов) - все то же самое, не заводится (за бортом сегодня было -3).

Обрати внимание, что У ДТОЖ обратная зависимость сопротивления от температуры. Чем больше температура, тем меньше его сопротивление. И если коротит, или есть утечки в проводке ДТОЖ, то на ЭБУД будет идти завышенные показания температуры и в мороз не заведешь ДВС. Как вариант, могло залить разъем водой или коррозия между его выводами зазеленела. Надеюсь ты керхером не мыл ДВС, но посмотри нет ли воды под резиновым чехлом разъема и нет ли антифриза между контактами самого ДТОЖ. Здесь ВАГ показал бы, но у тебя его нет. Купи, или разоришься на диагностике.
Как вариант, отключи АКБ и проверь сопротивление между проводами от ДТОЖ на его разъеме. Если есть КЗ или сопротивление, то оно будет завышать температуру

--- Добавлено чуть позже ---

При снятом разъеме стрелка на приборке лежит и не дергается,

А что, раньше дергалась на холодном ДВС???? У меня лежит мертво и начинает слегка чуть, чуть отрываться от левого крайнего положения когда из печки уже теплый воздух начинает идти. Те. на холодном ДВС стрелка немного поднимается???

[DMM1]

А что, раньше дергалась на холодном ДВС???? Те. на холодном ДВС стрелка немного поднимается???

Нет конечно, на холодном сначала спокойно лежит слева, потом начинает медленно подниматься по мере прогрева.
Просто со снятым разъемом климат показал "DIAGNOSE 127оС", вот я и смотрел что при этом будет делать стрелка.

Насчет мойки Керхером - я принципиальный противник мойки двигателей не только под давлением, но и вообще За 14 лет двиг не мылся ни разу, только несколько раз промывались и продувались радиаторы (по случаям снятия облицовки радиатора и бампера). Разъем датчика ОЖ снаружи сухой, внутри девственно чистый, ни пылинки, даже удивительно (резинового чехла у меня на нем нет, обычный VAGовский разъем).

Вставить сопротивление вместо датчика - отличная идея Вот еще бы разобраться в какие две клеммы. Хотя, там всего 4 варианта, можно попробовать методом тыка, только вот как к этому отнесется ЭБУ?

--- Добавлено чуть позже ---

Если дело в нём - то точно должна. При снятом разъёме в "мозги" идёт сигнал что температура антифриза -48. У тебя похоже не в нём дело.

Понимаю что похоже. Но не понимаю пока в чем все-таки дело.

По симптомам чувствую, что слишком бедная смесь, но не могу понять почему
Попробую завтра подобрать сопротивление и вставить его в разъем ДТОЖ, чтобы полностью убедиться что это не он.

[floyd]

Понимаю что похоже. Но не понимаю пока в чем все-таки дело.

По симптомам чувствую, что слишком бедная смесь, но не могу понять почему
Попробую завтра подобрать сопротивление и вставить его в разъем ДТОЖ, чтобы полностью убедиться что это не он.

Шнурок тебе купить нужно - с ним проще неисправность искать. Без него - это наугад всё.
У тебя может с форсунками что не так, а может дыра на впуске где - поэтому и смесь бедная. Ты впуск опрессовывать не пробовал?

[386]

Только не забудь отписать в сем причина ьыла.

[floyd]

Дело не в ДТОЖ, если бы он - завелась бы со снятой фишкой.
Ищи в другом месте причину.

[ded_491]

там всего 4 варианта, можно попробовать методом тыка, только вот как к этому отнесется ЭБУ?

Ничего с ЭБУД не случится, но лучше на самом ДТОЖ вычислить.

  Скрытый текст:

Там два изолированных друг от друга терморезистора. Омметром на самом датчике найти эти пары. Воткнуть в разъем вместо одного терморезистора сопротивление Ом 500 и смотреть, приборка показала что-то или нет. Показала, значит это на приборку. Не показало, значит на ЭБУД. Лучше конечно подставить сначала на одну пару контактов, а потом на другую. Так однозначно вычислишь какая пара контактов на приборку, какая на ЭБУД.
А по поводу диагноста, в чем-то он прав. Со временем форсунки немного зарастают отложениями. Щетки бензонасоса изнашиваются и он поменьше давление топлива выдает, на многочисленных трубочка появляются мелкие подсосы воздуха. ДМРВ зарастает и его данные искажаются. Начинают зарастать ВКГ и другие трубочки. Стартер крутит медленней...на проводах появляются утечки... Каждая из перечисленных в отдельности не заметно сказывается на работе ДВС, а когда каждая внесет свой вклад, могут быть проблемы.
Ты вот написал, что машина вяло разгонялась. А причина могла быть в подсосе неучтенного воздуха. Эбуд не правильно расчитывает нагрузку на ДВС и АКПП не правильно переключает передачи. Приходится давить больше на педаль газа и соответственно расход бензина больше. Косвенно на это намекает ошибка по вакуумной системе тормозов. Возможно и АКПП немного пинается.
Плохо, что диагност не скопировал тебе ошибки на флешку или не записал хотя бы номера.
А сейчас, пока не заведешь и ВАГОм после покатушек не посмотришь ошибки, как тут справедливо написал коллега, делай то, что не требует денег, времени и инструмента серьезного.
Когда высянишь в каком состоянии ДТОЖ, сделай опрессовку впуска и купи ВАГ-КОМ. Вспомни когда менял топливный фильтр, замерь давление топлива. Полезно компрессию проверить. На холодную стартер крутит хуже и ....
А когда купишь ВАГ_КОМ первым делом ошибки выложи.

[DMM1]

У тебя может с форсунками что не так, а может дыра на впуске где - поэтому и смесь бедная. Ты впуск опрессовывать не пробовал?

Впуск не опрессовывал, однако ПМСМ на дыру не похоже, тут что-то другое. Если дыра есть, она и есть, сама по себе она при повышении температуры ОЖ не заткнется, а у меня после прогрева до 75 нормально держался холостой ход. Тут больше похоже на какой-то неправильно работающий клапан или на как-то связанный с температурой ОЖ датчик, дающий в ЭБУ некорректный сигнал, который тем не менее позволяет ПРОГРЕТОМУ мотору совершенно нормально заводиться, работать на ХХ и на средних режимах
Да, вот еще сейчас вспомнил - у меня в августе (тепло было) один раз завелась только на третьей-четвертой секунде прокрутки. Я тогда сильно удивился, напрягся, но больше это не повторялось и я постепенно об этом случае вспоминать перестал.

Шнурок тебе купить нужно - с ним проще неисправность искать. Без него - это наугад всё.

Согласен, сам прихожу к такому выводу. Авто этот фактически уже член семьи, продавать его не хочу и не буду, однако старость не радость, шнурок нужен. Другое дело, что к нему нужен будет еще ноут с дисководом, ну да ладно, придумаем что-нибудь.
Кстати, коллеги, я еще по этому вопросу в тему не вникал, посоветуйте у кого и какой купить шнурок в Москве?

[ded_491]

Дело не в ДТОЖ, если бы он - завелась бы со снятой фишкой.
Ищи в другом месте причину.

Если все остальное в машине в порядке, то безусловно без ДТОЖ должна завестись, но если он подвирает, в совокупности с другими болячками может и не завестись. Вот она раньше у него тупая была на прогретом, но заводилась пока не похолодало. Так что разобраться с ДТОЖ и его проводкой надо.

--- Добавлено чуть позже ---

к нему нужен будет еще ноут с дисководом,

Когда мой ноут навернулся, реквизировал у жены, а ей купил такой же за $90 б/у. На нем теперь хренова туча фото, видео три серии Пираты карибского моря, установлена Эльза Ауди, в архиве 21 Гб Эльза VW-Ауди...... ВАГ, ВАГ-тул, Еомандер...ой. Много чего.

[DMM1]

Омметром на самом датчике найти эти пары. Воткнуть в разъем вместо одного терморезистора сопротивление Ом 500 и смотреть, приборка показала что-то или нет. Показала, значит это на приборку. Не показало, значит на ЭБУД. Лучше конечно подставить сначала на одну пару контактов, а потом на другую. Так однозначно вычислишь какая пара контактов на приборку, какая на ЭБУД.

Все гениальное просто Мог бы и сам додуматься

Со временем форсунки немного зарастают отложениями. Щетки бензонасоса изнашиваются и он поменьше давление топлива выдает, на многочисленных трубочка появляются мелкие подсосы воздуха. ДМРВ зарастает и его данные искажаются. Начинают зарастать ВКГ и другие трубочки. Стартер крутит медленней...на проводах появляются утечки... Каждая из перечисленных в отдельности не заметно сказывается на работе ДВС, а когда каждая внесет свой вклад, могут быть проблемы. Ты вот написал, что машина вяло разгонялась. А причина могла быть в подсосе неучтенного воздуха. Эбуд не правильно расчитывает нагрузку на ДВС и АКПП не правильно переключает передачи. Приходится давить больше на педаль газа и соответственно расход бензина больше. Косвенно на это намекает ошибка по вакуумной системе тормозов. Возможно и АКПП немного пинается.

Форсунки не так давно мылись при плановой замене свечей (у авто сейчас пробег 125 тыс.км, это точно, так как я первый и единственный хозяин). ДМРВ тоже пару лет назад профилактически промывался спецжидкостью "ЛиквиМолли". С остальным абсолютно и полностью согласен. Кстати, АКПП действительно немного пинается со 2-й на 3-ю, но это уже давно, лет пять наверное.

Плохо, что диагност не скопировал тебе ошибки на флешку или не записал хотя бы номера.

Да я сам офигел, я даже охнуть не успел, как уже поздно было

А сейчас, пока не заведешь и ВАГОм после покатушек не посмотришь ошибки, как тут справедливо написал коллега, делай то, что не требует денег, времени и инструмента серьезного.
Когда высянишь в каком состоянии ДТОЖ, сделай опрессовку впуска и купи ВАГ-КОМ. Вспомни когда менял топливный фильтр, замерь давление топлива. Полезно компрессию проверить. А когда купишь ВАГ_КОМ первым делом ошибки выложи.

Когда менял топливный фильтр к своему стыду не помню, надо посмотреть (я сохраняю все накладные, заказ-наряды и т.д.).
В остальном план действий понятен, спасибо Вам еще раз!