Клуб владельцев черных тракторных сараек (СВАВ, СВВВ, BMR ...) и сочувствующих !!! Треп технический и около ;)

[pavel]

Так, ладно, вы пришли к тому, что где смотреть?
Давайте я тоже выложу результат
Интересная викторина рисуется

[Vasilich]

Катаюсь и ничего с ним не делаю.

+1. Только он сыпаться, сволочь начал
Иногда приходят мысли купить что-нить новое или близко к тому. Но пассат надоел А если не пассат - нужно минимум 2 млн Столько тратить на машину пока не могу. Во задачка то. Все больше и больше хочется просто ездить и не париться. Тойтоту чтоль завести?

[kazbich2004]

Надо поискать SSP

...
Что получается из конструкции.
Датчиков перемещений в коробке всего 4 шт. G487, G488, G489 и G490. Других НЕТ. Только по данным этих 4-ч датчиков Холла и выводятся параметры в 16, 17 и 18 группах.
G487 определяет перемещение вилки включения 1 или 3 передачи. В одну сторону включается 1-я, в другую -3-я.
G488 определяет перемещение вилки включения 2 или 4 передачи. В одну сторону включается 2-я, в другую -4-я.
G489 определяет перемещение вилки включения 6 или R передачи. В одну сторону включается 6-я, в другую -R
G490 определяет перемещение вилки включения 5 или N передачи. В одну сторону включается 5-я, в другую -N.

Конструктивно выполнено так.. Подавая давление в левый или правый цилиндр, перемещается вилка включения передачи.
Эта вилка перемещает СИНХРОНИЗАТОР соответствующей передачи для её включения.
На этой вилке закреплён магнит для датчика Холла (G487, G488, G489 и G490... для каждой вилки, соответственно свой датчик. 4-е вилки,4 датчика)
Магнит ходит туда-сюда.

Пример вилки включения 1-3 передачи.





ИМХО эти значения перемещения магнита (от датчика Холла) мы и видим в 16-й группе !!
И логично, что перемещения эти - это то-же самое, что и перемещения синхронизаторов !
16-1 1-3 передача. 1-я передача... + 12.5 мм 3-я передача .... - 12.5 мм
16-2 2-4 передача. 2-я передача... - 12.5 мм 4-я передача .... + 12.5 мм
16-3 5-N передача. 5-я передача... + 12.5 мм N .... 0 мм
16-4 6-R передача. 6-я передача... + 12.5 мм R .... - 12.5 мм

Вот тут в 16-й группе видно.. Режим D, это значит 1-я передача вкл ( +8.5 мм), 2-я подготовлена (-8.5мм). Остальные пока "курят" в сторонке (около 0 там)
8.5 это холостой ход вилки до входа в зацепление синхронизатора.



А вот уже в 17-й и 18-й группах это ИМХО !! ИМХО !! - типа добавочное значение перемещения самих синхронизаторов после входа в зацепление!
1-ю передачу рассмотрим по Кулеровским картинкам..

Например.. сигнал подался на вкл 1-й передачи. Давление в цилиндр, поршень с вилкой вправо
16-1. Типа вилка пошла... бодро, пока ничего ей не мешает. Проходит 8.5 мм вместе с синхронизатором и начинается "контакт".. скорость перемещения падает и ... типа пошёл отчёт рабочего хода самого синхронизатора !
См. тут 18-1. И еще 2.9 мм продолжается ход вилки, но уже так сказать это рабочий ход синхронизатора.



И в сумме получается для 1-й передачи ход 8.5 мм + 2.9 мм = 11.4 мм
Так-же и с остальными...
Для 2-й.... 8.5 +3.3 = 11.8 мм

Не более 12.8 мм, как вроде написано в ТТ. Можно и для остальных померять, включив соответственно их..


Такой вот результат "шума работающего мозга" с утра... от безделья !
Повторяю, это личное предположение !!

[COOLLER]

kazbich2004, 2 раза прочел. Сижу вкуриваю. Мысль интересная.

--- Добавлено чуть позже ---

8.5 мм + 2.9 мм = 11.4 мм

А что делать с теми значениями что в минусе? Или складываются все по модулю?
Тогда у Ладьяка за 15 переваливает в нект.случаях

[kazbich2004]

А что делать с теми значениями что в минусе? Или складываются все по модулю?

Конечно по модулю.. плюс и минус - это направление движения.. В одну или в другую сторону.
Ну там где плюс в 16-й группе, и в 17 или 18 тоже должен быть плюс, и наоборот. Движение-же в одну сторону идёт.

Тогда у Ладьяка за 15 переваливает в нект.случаях

Ну если по этой теории, что мне "пришла в голову".. то да, это перебор
Хотя он делал замеры на выкл машине. ... Может в этом ньанс
Но есс-но, это предположение, основанное на конструкции узла и датчиков перемещений. Без претензий на истину.

P.S А попробуй снять эти параметры, скрины на разных передачах... 16 17 и 18 группы !
Для каждой передачи - свой скрин этих групп. А то теории строим, а данных кот наплакал.
Может там всё НЕ так !!

[shilo]

Ну давай завтра. Интересно как у кого

Ваня как и обещал!
Коробка MFM DSG-6
1. Показания в положении селектора P, коробка прогрета до 89 градусов.

2. Показания в положении D, температура коробки таже.


Ну и пробег коробки. Кстати по приборке на 4000 км больше.

[ladjak]

у ся в дневнике отчетик сварганил - тынц

[Headache]

Вот и добрались маньяки до ДСГ ))))))))))

[COOLLER]

Добрались-то добрались. И как обычно везде тайна покрытая мраком.

Это все ходы штоков. У них особо износа и нет.

А мне вот интересует как проверить износ сцепления?

[boss181]

через ваг ком можно только давление в полости проверить и момент сцепления, износ только признаками, дергается или нет, а так же если на горячую задняя скорость пропадает.

[COOLLER]

через ваг ком можно только давление в полости проверить и момент сцепления, износ только признаками, дергается или нет, а так же если на горячую задняя скорость пропадает.

Но ЭБУ должен знать на сколько он двигает сцепление или сжимает? И он знает, я думаю.

[witnessx]

Это в DSG7 ЭБУ видит как двигается сцепление, здесь просто подается давление в контур, теоретически можно проанализировать давление в момент трогания, но насколько точно? Видел отчет где парень менял сцепу из-за трогания рывками, когда разобрали, то на вид всё было ок, даже разницы между К1 и К2 особой не было, скорее всего проблема была в механизме или гидравлике. Не встречал чтобы сцепление стиралось, больше отчетов когда из-за изношенного маховика разбивалось сцепление и нарушалась работа гидравлики, уплотнения не держали давление.

[Headache]

блииииииииииииииииин, ну не машина,а бермудский треугольник...угораздило же купить чудо-машин...теперь буду следить за дерганиями...

--- Добавлено чуть позже ---

нееееееее,сюда лучше вообще не заходить... потом будут сниться кошмары...

[Bond178]

Пришел поршень, пошел процесс мойки, чистки и сборки.

[kazbich2004]

Но ЭБУ должен знать на сколько он двигает сцепление или сжимает? И он знает, я думаю.

Прямого измерения перемещений муфт сцеплений К1 и К2 нет !
Только давление ... ну или если уже пробуксовка, то по разнице оборотов входного вала и выходных 1 и 2 можно как-то косвенно что-то думать..
А ЭБУ понимает, что сцепа сработала по давления и отсутствии проскальзывания муфт.

[boss181]

не мешайте машине работать, сломается, точно узнаете об этом ))

[Bond178]

не мешайте машине работать, сломается, точно узнаете об этом ))

+мульен

[Squipper]

не мешайте машине работать, сломается, точно узнаете об этом ))

Вот не факт! Ты вспомни про пузырьки в бачке

[Bond178]

Достали колотый поршень, взвесили, разница с новым 3 гр., если нагар убрать будет по нулям.

[witnessx]

Вот не факт! Ты вспомни про пузырьки в бачке

И чем закончилось?