0
-
16.11.2012, 00:42 #41
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
На постоянном полном приводе, если одеть на любую из осей новую зиму, а на вторую лето бу, то шанс убраться выше, чем ездить на лете совсем. На торсене нельзя допускать, чтобы зацеп сильно отличался. Был опыт тут уже - МКАД, новогодняя ночь, снег лежит и идёт, когда морда переезжает (вгрызается в снег) при переезде колеи из ряда в ряд, а жопа просто уходит в бок, в итоге при спокойном перестроении на слабом газу машину начинает крутить (скорость небольшая 90-100км\ч), а поймать полный привод очень сложно в такой ситуации... И никакая ESP не поможет предотвратить этот снос, а если она включена - то сделает даже хуже, вообще нереально поймать будет авто даже опытному человеку, а отключить хрен кто сможет, когда тебя на 100км\ч крутит... Не про то будешь думать, что кнопку надо 5 сек держать...
-
16.11.2012, 00:45 #42
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
-
16.11.2012, 00:47 #43
-
16.11.2012, 00:48 #44
- Регистрация
- 10.06.2008
- Адрес
- Россия, 33 регион
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,345
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 80
Отправлено: 38
1Предлагаю эксперемент, прокатись по прямой и посмотри при отпущенном руле как машина уходит с курса, потом нарушаешь регулировку установки углов колес, достаточно схождения, и делаешь такой же проезд и убеждаешься, что курсовая устойчивость ухудшается, и потом задаешь вопрос а по чему есп не отработала ответ простой, да не работает она в этом случае
есть вопросы, пишите saprankov.mikhail@gmail.com
-
16.11.2012, 01:02 #45
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0На самом деле утверждать, что иксдрайву сильно пофиг на конечный размер колёс глупо, разговор ведь бы про разную марку резины (при +\- одинаковом размере). А так надо придерживаться тех же пропорций, что и идут от родных заводских размеров) А то и муфта тоже ненароком погореть может и DSC душить неправильно...
-
16.11.2012, 01:07 #46
- Регистрация
- 20.09.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,474
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 98
Отправлено: 228
-
16.11.2012, 01:08 #47
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0al88f, ESP - система для упрощения езды, когда ты не думаешь о дороге серьёзно... То есть позволяет допускать ошибки и избегать последствий...
По сути те, кто привык ездить с ESP,DSC и подобными системами очень сильно переживают, если зимой в снегопад или даже в сильный дождь попросить прокатиться, пусть даже медленно без них... Это так смешно выглядит, типа ой ой ой как будто половину винтов выкрутили из всех 4ёх колёс... Короче оленят по полной... Вот вам и результат подсаживают людей на то, что делается незаменимым...
В реальности надо здраво понимать, что ESP вмешивается тогда, когда уже допущена ошибка пилотирования ТС... И никакие законы физики она изменить не в состоянии..
Поэтому кто ездит постоянно с курсовиком - тот не знает свой автомобиль вообще... Потому что познать что и как происходит можно только тогда, когда ты чувствуешь снос и как с ним бороться, по прямой и без потери зацепа в повороте и обезьяна поедет.
-
16.11.2012, 01:14 #48
- Регистрация
- 20.09.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,474
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 98
Отправлено: 228
-
16.11.2012, 01:25 #49
- Регистрация
- 10.06.2008
- Адрес
- Россия, 33 регион
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,345
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 80
Отправлено: 38
0есть вопросы, пишите saprankov.mikhail@gmail.com
-
16.11.2012, 01:30 #50
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
0а можно еще рулем покрутить и подумать, почему есп дает поворачивать Это же плавные уводы, датчик рысканья не покажет тот результам, при котором необходима коррекция курса.
--- Добавлено чуть позже ---
не согласен. Да, по доброй воле я не отлюкчу есп. И ты пробовал тормозить на тазе с классной шиповкой, новыми тормозами но врожденными недостатками конструкции? Ее на месте развернет при 30 км.в.час, хоть понимай авто, хоть не понимай. Просто потому что колдун так сработает неожиданно. Или будь хоть супер есп, если дурак за рулем - то это не спасет. А если к электронным штукам еще и хорошая голова - то риск аварии намного меньше, чем та же голова но без штучек. Потому народ боиться. Я боюсь, что риск возрастает. Мне ведь не ралли нужно, а безопасно приехать из точки а в точку б.
-
16.11.2012, 02:12 #51
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Ты меня не понял что ли или тролить пытаешься? Спортивная фенечка - это отключаемая совсем АБС.
Я вообще это и имел в виду, ибо просто не понимаешь где грань))
Помогает отвыкнуть от авто, помогает не чувствовать ошибки...
А разве кто-то говорит, что надо ездить без ESP? Все ездят усталыми, говорят по телефону, пишут смс, смотрят форум пассат б5 клуба на айпаде, отвлекаются и пьют кофе за рулём, даже банально прикуривая сигарету или чихая ты теряешь контроль ситуации. Колдун тема весёлая, благо у нас машины без фокусников. Но и машину с есп, типа бмв х5 4.8 можно крутануть на месте газом со включенной есп, надурить её легко, даже на маленькой скорости, 180 градусов а то и больше крутанёт, физика есть неизменная величина.
Я лишь писал про то, что надо уметь ездить без курсовика и не бояться при этом поехать из точки а в точку б, просто быть чуть собраннее, а если человек считает, что это сильно влияет на его безопасность - он просто не чувствует своё авто.
-
16.11.2012, 03:06 #52
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Не, Миш, работает-то она всегда если не отключена. Только в режиме слежения.
Вмешательство ЕСП в действия водителя незамеченным в любом случае не остается. Как минимум лампочка соответствующая на приборке загорится.
Не должны все колеса блокироваться пока машина не остановится. Иначе смысла нет в такой ABS.
+100
Для гражданского авто полезная фишка.
-
16.11.2012, 03:11 #53
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
0практически любая ABC при исправном вакумнике позволит заблокировать все колеса , вернее вакумник позволит. Обычно сопротивление АБС сопровождается трещеткой, после преодоленя сопротивления трещетки - колеса блокируются. Такое ощущение, что общаюсь с теми, кто ни разу не пытался это сделать или имеет слабые ноги :D.
уверен на 100%? что прям во всех случаях будет лампочка загораться?
-
16.11.2012, 03:32 #54
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Не очень я понял сопротивление какой трещетки надо преодолеть. На многих машинах помимо вакуумника стоит дополнительный "насос" для экстренного торможения. Как сейчас модно говорить "тормозной ассистент". При резком нажатии на педаль тормоза давление в системе мгновенно увеличивается до максимума. И даже в этом случае полной блокировки не происходит.
На 99%.
Покатайся на мокром асфальте/снегу/льду с ESP и без. Можно вполне четко понять когда она вмешивается, а когда нет.
-
16.11.2012, 03:42 #55
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Вот-вот, она исправляет ошибки, пытается, но с опозданием и ограниченным набором функций. К тому же она не знает как будет крутить руль водитель или же давить на педали.
Иногда, чтобы выйти из критической ситуации нужно не исправлять некоторые вещи, допускать сносы и пробуксовку как минимум.
Это на какой машине так работает курсовик? Может он ещё и подруливает за тебя? И что за датчик рысканья? Акселерометр, гироскоп, датчик положения руля, частота вращения колёс?
Блин у меня складывается впечатление, что многие вообще не представляют как работает курсовик и когда.
Вот-вот... Только теперь осталось понять, что есть юзер, а что пользователь) Когда курсовик при заносе или небольшом сносе вмешивается, то это как ножом по сердцу... У меня на пассате не было есп, на ауди есть. Так вот первые разы переезжал через мокрые лежачие, задняя ось буксовала чутка... и тут я думал коробка провернулась или патрубок сорвало впускной... Ибо машина тупит и дёргает, ужасно колодки цепляют задние колёса и ЭБУ мотора душит впрыск)))
Конечно, так и есть, как будто никто на подъёмнике не раскручивался и не пытался потом тормозить - вот это сюрприз...
Вроде ноги не слабые, но я что-то тоже не замечал, что могу конкретно продавить трещётку... Особенно пробовал зимой на льду, там в противовес довольно мощный гидро-насос фигачит... У тебя разве свет не притухает в салоне от абс?
-
16.11.2012, 03:50 #56
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
0ну наконец то
смотря какое покрытие, резина и т.д. Происходит. Конечно, 235*45*17 тойо класса у не в состоянии заблокировать на сухом асфальте.
200 тыс с лишним на фольце - наверное успел я накататься в разных условиях. и с есп и без.
--- Добавлено чуть позже ---
то есть ты имеешь представление? он под задней сидухой.
на VW passat 3bg
попробуй нажать резко.
--- Добавлено чуть позже ---
без понятия он у меня выключен
-
16.11.2012, 03:56 #57
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Я просто точно знаю как работает акселерометр, а как гироскоп, всякие там механические, пьезо )) Я просто в авиа-модельках сталкивался с этими штуками) Подухи ведь в нормальной машине не от датчика "удара" стреляют?
Ну и вот, я знаю как абс отбивает тормоз, а как может хватать колёса буксующие... Не заметить это сложно, по сути работа дискретная... Всё построено на сигнале, типа как шёлкает любой соленоид или клапан абсорбера)) Так что достаточно один раз вкусить работу EDL, когда буксуешь и как она "электронно" кидает момент от одного колеса к другому, чтобы понять её несуразность и заметность.
Конечно щас на машине нету даже ручника нормального, поэтому старые фишки с "выехать из сугроба с поднятым ручником" не канают...
-
16.11.2012, 04:12 #58
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Наконец-то что ?
Интересно для чего ABS придумана ? Насколько я понимаю основное её назначение не допустить блокировку колес при торможении. Если у тебя не так, видимо пора в ремонт.
Допускаю что на малых скоростях она возможно даст колеса заблокировать, но это практически при остановке уже.
Люди разные и ездят по разному. У кого-то 40 лет стажа и несколько миллионов накатано, однако попадая в крупный город теряются как чайники. А все потому что дальше 3-х поселков никуда никогда не ездили. Так что твои 200 тыс. ни о чем. Может ты за хлебом в соседний дом ездил по три раза в день. Ну это так, лирика...
-
16.11.2012, 04:26 #59
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
0ты разницу понимаешь, между назначением и абсолютными возможностями? Между назначением ремня и пределом, когда он рвется? И т.д.
видимо для того, чтобы спустя десятки лет народ до сих пор не знал, что это.
второй раз вижу на форуме правильное определение тормозному ассистенту. А то я уже разуверовл. Только возникло ощущение, что твои мысли идут впротиворечии с написанным тобою же.
--- Добавлено чуть позже ---
когда у тебя общий стаж будет хотя бы 100 тыс, то поймешь простую истину, что чел, наездивгий миллион даже по квартире, будет виртуозом в любом городе. И "спортцмен" со стажем 10 тыс в любых условиях - это просто Кеша. А мой более 200 - только на конкретном авто, не общий
-
16.11.2012, 04:30 #60
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Ну х3-х3... Я проехал на пассате за 3,5-4 года 120т... Я попробовал познать все его нюансы...
Без обид, но что ты пишешь - с практикой не сходится, мы как будто говорим о разных машинах. Отсюда и складывается впечатление, что либо ты не понимаешь как работает и что делает ESP, либо просто приписываешь ей лишние заслуги, которыми и там обладает исправная немецкая машина в плане устойчивости на дороге, комфорте передвижения и т.п.
Похожие темы
-
OFF Вопрос тем у кого установлен Defen time
от HASP в разделе Архив 2006г.Ответов: 12Последнее сообщение: 27.12.2006, 13:11 -
OFF! Вопрос из жизни!
от Shark777 в разделе Архив 2006г.Ответов: 1Последнее сообщение: 11.12.2006, 08:19 -
OFF: Вопрос по Жеске300, больше не у кого спросить!
от FairWind в разделе Архив 2006г.Ответов: 37Последнее сообщение: 20.11.2006, 00:54 -
OFF Вопрос по Ауди А6
от Asmyan в разделе Архив 2006г.Ответов: 13Последнее сообщение: 05.09.2006, 15:48 -
{OFF} вопрос по модераторству!!
от mik- в разделе Архив 2006г.Ответов: 6Последнее сообщение: 01.04.2006, 15:25