Проверяем знания ПДД

[OnFair]

Надо перекрёстки в 3D нарисовать, нагляднее будет

--- Добавлено чуть позже ---

Повторяю, если это перекрёсток, то здесь нехватает знаков.

[Sten]

И этот белый знак просто обозначает направление главной дороги а не перекрёсток.

Еще раз...

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление,

значит если главная дорога меняет направление, это ПЕРЕКРЕСТОК. Написано же...

[KonVinsen]

А какого же он кия не перестроился?

а какого кия он должен был перестраиваться??? если он на главной едет не меняя полосы, а вот красный как раз должен был перестроиться так как уходит на второстепенную.

а вообще я бы этой желтой стрелочке в реале вышел и соеденил бы ее в колечко и на кие вертел!!!

а как же уважение на дороге? а то какой-то прям люберцы стайл получается...а если не успеешь навалять, вынет кто-нить пекаль и шмальнет.

Он маневр не совершает в данном случае. Едет по своей полосе, см. рисунок. Если б был знак движения по полосам, то да. А так - ой. Если б был поворот как на 2-м рисунке, был бы маневр тоже и тогда надо было крайнее положение занять. А так - ой.

вот как раз из-за того что знака движения по полосам нет, априори обе полосы уходят по направлению главной...ты ведь в обычной ситуации на обычном перекрестке, классическом, перед поворотом направо, на второстепенную, заранне должен уйти в крайнюю правую полосу, согласно правилам, даже если нет никаких указателей по полосам, и уже от туда совершить маневр...полно ведь роликов в инете, когда из левой полосы человек летит на второстепенную вправо...и он оказывается не правым по протоколу...так и что и тут тоже самое

Мало того, тут правило проезда равнозначного перекрестка - см 13.10

почему равнозначный??? если есть знак приоритета - главная дорога..не может он быть равнозначным

значит если главная дорога меняет направление, это ПЕРЕКРЕСТОК

конечно..все верно, но этот перекресток не равнозначный

[Sten]

почему равнозначный??? если есть знак приоритета - главная дорога..не может он быть равнозначным

ПДД 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Как-то так

[KonVinsen]

и по сути получается, что желтый является помехой справа для красного, опять же правила, находясь на полосах движения в одном направлении, ты ведь при перестроении уступаешь в полосе тем кто справа, точнее не должен для них создать помех

[Sten]

и по сути получается, что желтый является помехой справа для красного

Не, еще раз. Красный маневр НЕ совершает. Так? Так. Он едет прямо. Когда едут прямо, маневров нет. Смотри значение слова "маневр" в БСЭ или толковых словарях. У них друг перед другом есть преимущество? Нету, они на одной дороге. Желтый что делает? Меняет направление движения НА ПЕРЕКРЕСТКЕ т.е. совершает маневр (почему это именно перекресток я ранее разьяснил). Так? Так.

8.1 ПДД ...... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Т.к. красный маневр НЕ совершает, он и есть "другой участник движения" которому не должен создавать помех маневр желтого т.к. находится в равных с ним условиях и уступать ему НЕ обязан. Вот если б он маневрировал как на рис.2 - у него была бы помеха справа. А так - увы...

[KonVinsen]

Как-то так

думаю тут все же имеется ввиду когда авто движутся в разных направлениях, вот тогда работает помеха справа и равнозначный перекресток...
но не в этой ситуации, когда они движутся в одном направлении,...
хотя даже если и этот пример взять, то желтый как ни крути является помехой справа))

--- Добавлено чуть позже ---

маневр НЕ совершает. Так?

все же думаю не так, как же он не совершает маневр, если он съезжает на второстепенную дорогу, т.е. пересекает попутную полосу правую, которая уходит с главной дорогой

[Sten]

Так, нарыл... Комментарии ГАИ Украины





Вольный перевод на русский: На сх.4 водитель ТС2 должен заблаговременно (заранее) занять крайнее левое положение на проезжей части, уступив дорогу ТС1 согласно п.10.3 и 10.4 ПДД Украины.

Украинских ПДД не знаю, но не думаю, что касаемо этой ситуации они диаметрально отличаются от наших.

[KonVinsen]

У них друг перед другом есть преимущество? Нету, они на одной дороге

а как же помеха справа, даже на одной дороге и в одном направлении, это прописано

[Sten]

хотя даже если и этот пример взять, то желтый как ни крути является помехой справа))

Хм, вот едешь ты по МКАД в своей полосе никуда не перестраиваясь. Тебе в правую бочину приезжает некто из правого ряда, кто решил перестроиться в твой ряд и говорит тебе - фигли ты мне не уступил? Я для тебя - помеха справа! Тут - абсолютно то же самое.

как же он не совершает маневр, если он съезжает на второстепенную дорогу

Не, он продолжает движение по дороге, которая была главной а стала второстепенной. Дорога то другой от этого не стала, на знаке дорога именно продолжается. Это не маневр, это движение. Впрочем, смотри ответ ГАИ Украины

--- Добавлено чуть позже ---

а как же помеха справа, даже на одной дороге и в одном направлении, это прописано

Нет помехи справа когда ты едешь по МКАД в своей полосе ровно. И быть не может.

[KonVinsen]

Впрочем, смотри ответ ГАИ Украины

да да, спасибо, изучаю)) завтра вынесу этот вопрос на суд коллег))
да и со знакомым гаишником обязательно обсужу....
все.....мир в голове перевернулся))))

[ГЕРМЕС]

На первой картинке виноват желтый, оба выезжают по главной дороге!!! А на второй вообще мне кажется обоюдка
И вообще надо насадить на кол пидоргов, которые знаки направления движения по полосам не повесили

[OnFair]

Знаков нет. Это не перекресток это съезд. Разметка нанесена неправильно.

--- Добавлено чуть позже ---

Знаков нет. Это не перекресток это съезд. Разметка нанесена неправильно.

[Grekov_]

Это не перекресток это съезд

Почитай внимательно определение перекрестка.
Понятия "съезд" в ПДД нет.

[Sten]

Знаков нет. Это не перекресток это съезд.

Если есть знаки главная дорога и направление главной дороги, это именно перекресток ибо 13.10 ПДД - там это явно сказано.

[Kidont]

Кто будет виноват в случае бадабума, на первой и на второй картинке

Сань, а знаки "ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ" есть или только то, чот на картинке?
Если то что на картинке, то:
1. желтый (сравнительно прозрачно)
2. желтый (а красному только налево или направо, а пропускать желтого он не должен)

[Sten]

Сань, а знаки "ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ" есть или только то, чот на картинке?

Нет. Только то что на картинке.

[OnFair]

Справа прилегающая территория это не перекресток, иначе здесь ь нехватает знаков. Схема составлена не верно.

[Kidont]

Только то что на картинке.

Ну тогда желтый в обоих случаях, потому что красный едет НЕ меняя полосы движения, а желтый в обоих случаях пытается повернуть НАЛЕВО из крайнего правого ряда.
Представьте, что это Т образный перекресток.

И пофиг куда хотел ехать желтый. Красный едет НЕ МЕНЯЯ своей полосы. А куда он едет, хоть в сарай, хоть на съезд - ему ПОФИГ.


А если так посмотреть, то получается обоюдка, потому что оба не с того ряда начали поворачивать...


А вообще надо действовать как STEN и ВНЕЗАПНО наказать ДОРОЖНИКОВ/СМЭУ ГАИ, потому что нет знаков "движение по полосам". А они виноваты, т.к. ситуация может трактоваться по разному. А неоднозначностей быть не должно.

[Grekov_]

Справа прилегающая территория это не перекресток

Если есть знаки главная дорога и направление главной дороги, это именно перекресток ибо 13.10 ПДД - там это явно сказано.

Sten, кажется, все четко объяснил.