Саня когда-то хотел супер танк

[Kidont]

А вот он давным давно существует.
http://www.youtube.com/watch?v=eeaUl...yer_embedded#!

[александр84]

интересный аппарат ,надо брать

[TimB]

Хорошая вещь. Их одних можно запускать в город.

[Scania]

Kidont, Когда спорили об Ивеко Рысь,я уже писал про него.Почему ваши военноначальники не приняли его на вооружение-отдельная тема.Машина прорывная.Меняет совершенно тактику применения танков в городе.Короче-ВЕЩЬ!

[Москит]

Ни чё танк

[Sten]

.Почему ваши военноначальники не приняли его на вооружение-отдельная тема.

Потому что по сути это Панцирь С1 с меньшим кол-вом ракет и предназначенный для поражения наземных целей. А Панцирь с1 как известно, прикольный, только вот автоматика там медленная и точность невысокая, а вот расход боеприпасов - огромен. Сейчас вместо этого делают новую ЗПРК с единой платформой - для поддержки танков и для поражения воздушных целей. Платформа единая, при этом один и тот же комплекс одновременно может поражать как воздушные так и наземные цели. И смысл - там будет полная автоматика. Само навелось на цель само выстрелило.

ЗЫ. Да и 4 ПТУР на внешней подвеске это очень и очень спорно...

[Scania]

Потому что по сути это Панцирь С1

Нет!Это совершенно разные машины с различными целями.Панцирь имеет аналог-Тунгуску.А у Терминатора аналога нет.

[Sten]

Нет!Это совершенно разные машины с различными целями.Панцирь имеет аналог-Тунгуску.А у Терминатора аналога нет.

Это тебе так кажется Там почти все ПО общее только в Панцире еще стоит РЛС и автоматическое ведение летящих целей а тут этого нет. И пушка там 30мм скорострельная, и ракеты земля-воздух. Вот собссно и вся разница. А теперь представь некую универсальную машину. Главное требование - весь боекомплект внутри а не снаружи. Ракеты или в тубусах закрытых броней и при необходимости, оттуда выезжающих, или в мини-шахтах позади башни. Стартуют вертикально вверх а далее летят по лазерному лучу куда надо или по командам РЛС. Согласись это удобнее, и непонятно зачем в нынешней версии тубусы с ракетами крутить вверх-вниз, они ж сами наводятся... Башня малюсенькая, в ней 2 40-мм пушки, там высокая скорострельность как в Панцире не нужна, но каждый снаряд 40мм + дистанционный подрыв, это уже серьезно, серьезнее гранатомета. При необходимости сделать зенитную версию, ставят 30-мм скорострельные автоматы. Это поменять за пару дней. Платформа единая. Т.е. поставил РЛС и 30мм пулеметы - получил зенитку. Поставил 40мм пушки и Штору - получил противопехотную версию. Все универсально. От 7,62мм пулемета толку мало, особенно против снайперов, поэтому будет стоять 12,7мм Утес. Благо в таком танке легко можно разместить боекомплект 12,7мм вместо 7,62мм. Ну и пара АГС-30 по бокам. Только зачем туда 2-х персонажей сажать? Они лишнее место займут, которое можно под боеприпасы отвести. Все делается проще и сложнее. У командира - экран кругового обзора на который выводится оптическая картинка, картинка с тепловизоров и с датчиков бликов, а также с акустических датчиков (есть выстрел, датчики засекают его точное направление). На экран выводятся одновременно все возможные цели с пометками что это - блик, выстрел, теплый объект и.т.п. Командир как в айфоне может приблизить любой участок и детально рассмотреть что там. Далее пометку с цели можно оставить а можно снять если это не цель а фиг знает что. Далее по каждой цели система сама выбирает (в зависимости от ее типа) чем ее лучше обстрелять - пулемет, пушки, ракеты и.т.п. + учитывается кол-во боекомплекта. Командир также может внести изменения и поменять способ обстрела. Далее дается команда Огонь и все цели обстреливаются автоматически. В принципе, если задать дружеский сектор (например сзади) и полностью положиться на автоматику, то обстрелять сразу все можно спустя секунду после получения карты целей. Ни один человек с такой скоростью не отработает. Далее делается повторное сканирование и смотрится что где осталось. Можно любой вид оружия переключить на ручное управление и обстрелять что нужно, параллельно с составлением карты целей. Вот такая тема продвигается, а эта то что на видео, уже устарела...

И главное, все оружие спрятано за броней, кроме торчащих стволов 40мм. Ну и обнаружение противника по радиопереговорам, мобильникам, бликам оптики и другим моментам. Вот нечто такое ща делают, и это примут на вооружение.

ЗЫ. А если поставить вместо освободившихся 2-х мест экипажа радар кругового обзора и нечто очень скорострельное и самонаводящееся на летящие в сторону танка объекты (такое на кораблях стоит), достаточно 5,45мм калибром, то эта штука будет сбивать в воздухе ПТУРы и выстрелы РПГ. И фиг чего ты с ней сделаешь в принципе Только ГРАДом накрывать...

[Kidont]

Потому что по сути это Панцирь С1 с меньшим кол-вом ракет и предназначенный для поражения наземных целей

Потому что, этот танк сделан считай, лет 20 назад... Пока бабло пробили, пока нарисовали, пока сделали, пока испытпали.
Как прототип - для обкатки - вполне...
А ракеты с вертикальным пуском - имхо, надо морочиться с катапультой отсрела, дабы танчик не пожечь... В общем есть нюансы. Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.

[Sten]

А ракеты с вертикальным пуском - имхо, надо морочиться с катапультой отсрела, дабы танчик не пожечь... В общем есть нюансы. Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.

Зачем? Обычный пороховой выстрел который ракету из ствола будет выталкивать, далее включается движок и она летит по своим делам. Схема отработана многократно. И ты прикинь сколько в вертикальных шахтах их можно разместить. И залпом пулять всеми сразу. Ракеты на внешней подвеске это сразу ППЦ - попал РПГ и привет. все сдетонировало.

Да и вертикальный открытый ствол будет ветками и листьями забиваться в лесу.

А зачем открытый? Сделать крышечку на пружинке, при пуске будет уезжать вбок потом закрываься, ствол перезаряжается, потом опять пуск. Ракеты в кассетах с пороховым толкателем, те. выстрелил, новую кассету в трубу вставил и оно опять готово к выстрелу.

[Kidont]

Обычный пороховой выстрел который ракету из ствола будет выталкивать

А это подводников/моряков наших спроси, сколько надо чистить стволы от пороховых пусков.

[Sten]

А это подводников/моряков наших спроси, сколько надо чистить стволы от пороховых пусков.

Я ж выше написал - ракета вместе с выстрелом в одноразовой кассете. Кассета что-то навроде РПГ-26 - пластиковый корпус, внутри ракета и выстрел. Выстрелил, вся дрянь осталась на стенках кассеты, кассету выбросил, поставил новую, система готова к стрельбе. Все просто.

[Scania]

Sten, Почитал,посмеялся-спасибо!Н.С.Хрущев тоже думал всё ракетами решать.Не получится никогда!Времена дубины как единственного вида оружия канули уже давно!Даже пистолеты разные необходимы,что говорить об более мощном оружии?Ещё раз-Панцирь предназначен для борьбы с воздушными целями,Терминатор-сухопутными.Со всеми вытекающими.
По поводу инноваций и дистанционном управлении-всё красиво в кино и в играх.В реальности много проблем.

[Kidont]

ракета вместе с выстрелом в одноразовой кассете. Кассета что-то навроде РПГ-26 - пластиковый корпус, внутри ракета и выстрел

А расскажи, как ты будешь такие кассеты вставлять в вертикальную шахту. И второй вопрос, как кассету потом из вертикальной шахты доставать?

[Sten]

По поводу инноваций и дистанционном управлении-всё красиво в кино и в играх.В реальности много проблем.

Проблемы есть конечно но при желании все решается. Что мешает например сделать автоматическую лазерную подсветку цели вместо человека? Ничего не мешает, и мало того, это уже сделано давно. А теперь, что мешает сделать лазерную головку, с 10 лазерами, 20... Каждый луч модулировать определенным образом и ракета бы наводилась каждая по своему лучу. Ничего не мешает, и тоже такое сделано... Вот собссно основы автоматического наведения. Лазер может быть ИК, может вообще быть СВЧ магнетрон с фокусировкой луча, или рентгеновский лазер, тут помехи вообще поставить проблематично... Есть куда стремиться. Вопрос в мощном бортовом компьютере. А еще, если сделать постоянный канал связи с базой, не боящийся помех, можно поставить компьютер там, на базе, а туда передавать по каналу только данные, а там будет суперкомпьютер стоять которые за микросекунды будет решать задачи и обратно передавать уже координаты. Это будет быстрее чем решать все на БК. Вот уже шаг в облачные вычисления в боевой технике. Но к сожалению, с быстрыми и защищенными каналами проблема пока...

А расскажи, как ты будешь такие кассеты вставлять в вертикальную шахту. И второй вопрос, как кассету потом из вертикальной шахты доставать?

Думаешь, эта задача сложнее автоматического наведения ракет на цель? )) ЗЫ. Как идея, обычный 2-ствольный дробовик с извлечением кассет вверх специальным экстрактором. Перезарядка? Например также сверху, специальным устройством. Вытащило старую кассету, вставило новую, все автоматически.

[itpb]

Ещё раз-Панцирь предназначен для борьбы с воздушными целями,Терминатор-сухопутными.Со всеми вытекающими.

Панцирь для борьбы с воздушными и наземными. Причем с воздушными - только слабоманеврирующими, типа крылатых ракет. Может напильником допилят и что-то сможет сбивать и в воздухе.

[Scania]

Sten, Всё это правильно,разработки ведутся и внедряются.Только как говорится на каждую резьбу есть своя гайка!И есть целесообразность использования определённого вида вооружения.Пока альтернатива существующиму оружию на стадии разработок.Может мы и доживём до лазерных мечей и пушек.Но то про что говорилось ТС,нужно было уже вчера.А его не будет и завтра.Увы!
itpb, Ну из пушки можно и по воробьям стрелять.Приоритеты разные.Ещё раз,у Панциря на первом месте Воздух.У Терминатора Земля.

[Sten]

.Может мы и доживём до лазерных мечей и пушек.Но то про что говорилось ТС,нужно было уже вчера.А его не будет и завтра.Увы!

Про то что я выше написал - все это разрабатывается и находится уже в такой стадии, о которой мы и не подозреваем. Мало того, все это уже работает. Просто засекречено. Поэтому и не принимают на вооружение Панцирь и Терминатор, т.к. в ближайшее время должно появиться нечто интересное. А Панцирь и Терминатор к сожалению, уже устарели, это все разработки 80-х, предыдущее поколение. Знаешь в чем проблема современных систем? Не в лазерах, не в системах наведения, ракетах и.т.п. Проблема - в быстродействии компьютеров (к сожалению, у нас нет настолько быстрых и многоканальных компьютеров, которые бы решали указанные задачи в реальном времени, и 4-ядерные i7 тут не приспособишь ) а также в качестве запчастей, которое очень сильно упало. А так, лазерных сверхмощных диодов - масса, модулировать луч - без проблем. Многоканальное управление ракетой (ИК лазер, СВЧ и.т.п.) - все это реализовано. Рентгеновские лазеры давно существуют. Проблема - одновременный расчет, наведение ракет на цели и их ведение. Если делать самонаведение в ракете - туда надо ставить компьютер, ракета будет очень дорогой. Альтернатива - рентгеновские лазеры, им пофик дымовые завесы и помехи (если оно даже человека просвечивает насквозь), но пока миниатюрных и мощных источников массово не выпускается, хотя они есть. Опять же, система обнаружения многоканальная - ИК, обычный свет, радар и СВЧ подсветка 5 ГГц. Это тоже есть. Задача все это собрать в одну машину и поставить мощный многоканальный компьютер. Работы ведутся... Идеально как я выше писал, облачные вычисления, но это постоянная широкополосная связь со спутником. А это тоже лазер или СВЧ 5 ГГц. В общем все реализуется, надо немного времени...

--- Добавлено чуть позже ---

Приоритеты разные.Ещё раз,у Панциря на первом месте Воздух.У Терминатора Земля.

Дык о том и речь, что нужно создать универсальную машину (или хотя бы платформу) у которой приоритет - общий. Она одновременно обстреливает и танки и самолеты, для нее нет разницы. Танк медленно едет по земле, самолет быстро летит по воздуху. И то и другое - некий объект со своей скоростью, траекторией и живучестью. А еще в окне снайпер сидит, а на крыше некто с РПГ, джип с ЗУ-23 в кузове едет быстро. Далее анализ, распределение целей, нанесение их на карту, выбор оптимального оружия, ручные корректировки при необходимости и полностью автоматические пуск и наведение + обстрел из пушек, пулеметов и гранатометов, до поражения. Например, если на крыше некто с РПГ, дальномер меряет дистанцию до него (или ближайшего объекта + поправки), берет поправку, программирует 40мм снаряд на эту дистанцию (или на серию дистанций с шагом 10м например), ставит осколочно-фугасные снаряды и дает очередь из 10 снарядов например. Снаряды разрываются точно над головами рассчета с РПГ, поражая их осколками (причем если дистанция с шагом, то снаряды рвутся друг за другом, создавая поле поражения осколками). Все это за доли секунды, автоматически. Есть уже готовые интерфейсы а-ля Айфон. По большому счету, человек так быстро не сообразит, все должна делать автоматика а человек просто контролировать чтобы своих не посшибало. Ну и огромный плюс - контроль боеприпасов, система будет стрелять ограниченными очередями, а не высаживать в никуда тонны снарядов с непонятным результатом.

[pilpiliadi]

Именно по Терминатору - читал, что не приняли на вооружение из-за уязвимости систем наведения и ведения огня от простого стрелкового оружия.

[Sten]

из-за уязвимости систем наведения и ведения огня от простого стрелкового оружия.

Ну в общем то логично, там сверху такая здоровая стеклянная дура торчит...