0
Тема: Стоит ли чиповать СВВВ?
-
16.09.2012, 23:32 #1
- Регистрация
- 30.01.2012
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 18
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
Стоит ли чиповать СВВВ?
Искал по форуму, но можно сказать не нашел обсуждения по чиповке дизельного двигателя СВВВ. Стоит ли его чиповать и какие могут быть последствия? Может была такая тема - так дайте ссылочку пожалуйста.
-
16.09.2012, 23:40 #2
- Регистрация
- 06.02.2009
- Адрес
- Беларусь, Минск
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,817
Спасибо: Получено: 49
Отправлено: 0
-
16.09.2012, 23:45 #3
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
0У меня бегает, уже год, и делал себе подобных, проблем нет. CBBB не делал-оборудование серьёзное только купил для современных ЭБУ. На СВВВ макс.кр.момент какой?
Реально зависит от тюнера, все по разному делают, я такие прошивки видел, и думал как же мотор то не выпрыгнул. Буквально недавно курьёз был, весной я Х5 чиповал, человеку понравилось, всё отлично, а тут как то попался он к другому чуваку, который сам не крутит прошивки а где то их берёт. Ну конечно на меня сразу что типа фигня-бмв не едет и т.д. Заливают ему софт другой, обещают что ехать будет круче и расход не больше 10литров. Как только ему записали другую прошивку, хозяин бив конечно же приехал ко мне-посмотреть что за прошивку ему залили, я конечно увидев это просто афигел. Там топливо было налито очень много ещё и 1000об и с 20%газа, это извращенство. Но за то этот х5 3.0 уделал х6 5.0.
-
16.09.2012, 23:51 #4
- Регистрация
- 06.02.2009
- Адрес
- Беларусь, Минск
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,817
Спасибо: Получено: 49
Отправлено: 0
-
16.09.2012, 23:56 #5
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
-
17.09.2012, 00:04 #6
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Хорошая темка.
Но есть некоторые НО.
При чипе я думаю нужно выключать EGR все-равно, а если выключить EGR, то пиндец будет сажевому фильтру быстро.
Даже если чип, то сажи будет много, все осядет в фильтре, но так же быстро выгорит при гашетку в полу.
ДСГ...да, по докам 350. Но Гольфы 2ТФСИ 200лс с ДСГ чипуют до 440 и выше момента, и все ездит ОК. Но так же слышал, что ДСГ после чипа может очень жестко переключать.
То, что СВВВ не идете нихрена - это да, первые 2 передачи еще как-то динамика, дальше тушите свет.
ХЗ что делать. Самому эта тема интересна.
Но где чиповать? Апсолют?
Я хочу в принципе, чтобы не было завала момента после 3000, короче продлить полку и немного поднять её. Скажем до 380 и держать максимально возможно по возможностям ТКР. Что это даст? Мощность на верху будет сил 200 точно, и на ДСГ эти 380 не сильно скажут. Плюс отключить ЕГР, а так же выкинуть в пень сажевый фильтрик.
Но где найти такие прошивки? И главное, чтобы работали все аварийные режимы и карты. Вопрос открыт. Калекс не занимается тракторами, а другим я тупо не доверяю.
Какой именно 3.0? 235? Сказки и фантасктика. Если Твин-турбо 286...сказки тоже. Не уделает. Там после чипа максимум 370 будет. 5.0, он не 5 литров, а 4.4 твин-турбо, там 407лс. Бензинко веселее все-же крутится, это факт.
--- Добавлено чуть позже ---
А причем тут софт? У тебя сцепа расчитана на этот момент, это хардовая часть...а не софтовая. Если сцепа больше не может перепустить через себя, и начнет буксовать, то какой ты софт не лей, не будет она передавать бОльший, чем может момент. Это как блокировка ГТФ...есть макс.момент, который бублик может передавать, больше даешь, начинает пробуксовка бублика. И пипец тогданас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
17.09.2012, 00:11 #7
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
-
17.09.2012, 00:18 #8
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0На СВВВ получается это нужно делать буст порядка 1.5...и поднимать буст после 3000 хотя бы на 1.7 атм. Сток 1.3.
Потому как у нас буст идет 1.35 полкой. Момент в итоге падает после 3000...бустом выравнивать полку.
Но возьмет ли штатная ТКР 1.8 буста на хвост без катастрофического снижения надежности?
--- Добавлено чуть позже ---
ЕГР дает возможно догарать саже в моторе, без ЕГР вся сажа в фильтре.
Еще как. Снятый лог по температуре выхлопа дает знать. При моей обычной езде выхлоп всегда 600+ градусов, если тупить 100 по трассе, то да, не выгорает.
170 лс по определению не могут ехать. Едет М5 БМВ или РС6 Ауди...
--- Добавлено чуть позже ---
За 800км у меня сажи в фильтре было 1.2 грамма... После 700км он сделал сам себе регенерацию, типо так нужно по программе, ЭБУ делает регенерацию раз в 700-1000км, даже если фильтр пустой
А ты говоришь сажа...если катать СВВВ на 3000+ оборотах, то никакой сажи нетнас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
17.09.2012, 00:37 #9
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
0Не знаю сколько на СВВВ наддув, наверно болше в стоке, т.к. на 140сильном избыток 1.35, у меня на чипе 1.55, полёт отличный. Зачем поднимать буст после 3000об? он такой же остаёться как и до 3000об.
Что бы саже догореть нужна температура в камере сгорания, а она поднимется только когда егр закрыт.
При тапке в пол у меня вот нет такой температуры в выхлопе. А прии регенераии температра растёт только на режиме поддержания движения, в тапке в пол она падает, т.к. ЭБУ перестаёт подавать топливо для регенерации из за того что нет избыточного воздуха в выхлопе, а значит это топливо не сгорит, и не будет нужной температуры для сажевика.
Не знаю как на СВВВ, но на BMP включается ровно через 400км. У меня егр отключен, и даже при вялой езде в городе на не прогретом авто регенерация включается ровно через 400км. всегда.
Старый спор с тобой про ЕГР)
--- Добавлено чуть позже ---
М5 и РС-фигня, а вот феррари, это да. Мы тут про ваги с турбокоптилкой говорим, и сравниваем авто этого же семейства.
-
17.09.2012, 00:51 #10
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Пардонтесь, перепутал под вечер.
Выход на буст на факт на 2000 обм с 2500 мб, это 1.55 атм манометром. После 3000 буст такой же. На 4700 буст 2480, ну короче те же 1.55.
Зачем поднимать? Ты видел график момента-мощности у СВВВ? Такой же как у СВАВ или BMP, только 350нм. Так вот длину полки посмотри. Это не полка, а недоразумение.
Я хочу её продлить, чтобы ехал после 3000, чтобы момент тянулся в 350 до красной зоны. Для этого, чтобы момент не падал надо буст драть, чтобы свала не было.
Само собой.
Это смотря как ездить.
В мануале написано от 700 до 1000. На 700-710 включилась, правда на короткий период.
--- Добавлено чуть позже ---
Мне мало. Люблю нажать на гашетку и зажечь, тем более на спорт подвеске самое оно.
1.8т AWT с фронтом и Лешиной прошивкой едет лучше. А AWT не едет вообще с чипом, с гибридом К04-22 едет более-менее, на расчетных 250лс...но и то мало. Сейчас доделываем одноклубнику как раз гибридный 1.8Т...нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
17.09.2012, 01:32 #11
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Вань, всё можно грамотно сделать. Вопрос времени и процесса изучения самой логики тех или иных систем. У меня вон с помощью Лёши прошивку нормально выкачали, я щас над теми же вопросами по сути голову ломаю, но у меня всё проще, так как нет дсг, и вешка всё-таки имеет бОльший потенциал. Я буду дальше работать с Петром с ауди клуба. Во всяком случае пока не вижу против моментов. Он может и не такой спец, как Леша, но дизельных машин сделали около сотни. Аварийные карты все в норме, никто не жалуется. Даже опыт по гибридным турбинам на 3.0д есть, а там легко 300+ и 600 момента ) я пока буду делать просто грамотную прошивку. Я щас сам даже винолс скачал и сам прошивку ради интереса ковыряю.
-
17.09.2012, 08:32 #12
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
-
17.09.2012, 09:01 #13
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Апсолют - это 100 лет не апсолют. Они как-то по другому теперь называются. Мне их прошивка на АНН не очень понравилась. Очень резкая... График не видел, но там видно конкретный горб, без полки
Рвались патрубки, летела сажа при такпе в пол... Да, ехала куда веселее, но было не уютно от сажи...
На BMR и CBBB вообще валом подводных камней... Сажевый, ДСГ..... Я склонен забить и ездить как есть... Едет более-менее нормально
Едут, но вялоB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
17.09.2012, 09:17 #14
- Регистрация
- 06.02.2009
- Адрес
- Беларусь, Минск
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,817
Спасибо: Получено: 49
Отправлено: 0
-
17.09.2012, 09:39 #15
- Регистрация
- 30.01.2012
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 18
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0+1! С начала набор нормальный, где-то от 2500 до 3500 оборотов - как здесь говорят "полка", а от 3500 до 4100 - полный пипец, явное торможение и ждешь недождешься когда коробка переключится. Либо приотпустить педаль газа для более раннего переключения коробки. Именно из-за этого долбаного провала на высоких оборотах и пришла в голову мысль чипануть.
-
17.09.2012, 09:45 #16
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Dimulka, меня больше раздражает работа педали газа (не очень информативная) и затуп при ее нажатии... А так в S режиме, когда крутит до упора, я бы не сказал, что есть ярко выраженный провал. Есть, но не смертельный. Может на BMR другой график? Есть у кого? Дайте посмотреть, пожалуйста
B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
17.09.2012, 10:12 #17
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Ты не понимаешь о чем я. Чтобы выравнять полку нужно задрать наддув. После 3000 именно. Если оставить, то полка будет заваливаться после 3000.
При том. Педаль в пол у всех разная
Но труба сзади выхлопная.
--- Добавлено чуть позже ---
Ручной режим решает. Я на него перехожу, когда еду по трассе.
D режим для тошнотов ИМХО, S непонятный тоже...логика порой отсутствует.
--- Добавлено чуть позже ---
Единственный камень ДСГ..но если сделать как я предложил, ну 1.6-1.65 атм до 3000 и после уход на 1,75-1,8 бара, то будет ОК, Момент 380-385н/м зато без завала на хвосте. Потому как все чипы делают с завалом после 3000... а это отстой. Горбы вообще не рассматриваются.
--- Добавлено чуть позже ---
Аналогично, крутить его вообще бесмысленно
Надо дуть на верху больше и больше.
Мжно вообще сделать ход конем!
До 3000 буст 1,55 после 3000 буст плавно увеличивается до 1,75-1,8 атм. В итоге будет либо ровная полка в 350, либо чуть больше 350-ти, а это значит чем больше крутишь, тем лучше едет И ДСГ не пострадает, т.к макси момент не будет превышать теже 355-360нм.
Вопрос-где взять такую прошивку с отключение ЕГР и ДПФ!нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
17.09.2012, 10:24 #18
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 6,318
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 76
0C 2009 года что на CBAB что на CBBB отсечка поднялась с 4500 до 5000 об/мин, но зато до 2000 оборотов машина вообще не едет никак в отличии от предшественников. Чипанулся бы мягкой прошивкой только ради поднятия момента до 2000. А так CBBB и так очень неплохо едет (особенно на палке ).
Чипанёшься, порадуешься какое-то время, привыкнешь, и опять будет мало.всё ещё на Passat'е
-
17.09.2012, 10:27 #19
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
17.09.2012, 10:35 #20
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 6,318
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 176
Отправлено: 76
Похожие темы
-
Стоит ли чиповать?
от Gots в разделе ТюнингОтветов: 46Последнее сообщение: 03.08.2009, 12:06 -
Стоит ли чиповать?
от imported_stih в разделе Архив 2008г.Ответов: 7Последнее сообщение: 05.04.2008, 20:06 -
Где стоит Датчик уровня топлива !!!
от RussoTuristo в разделе Архив 2005г.Ответов: 18Последнее сообщение: 11.04.2005, 23:01 -
стоит ли делать полировку кузова абразивом?
от Ира в разделе Архив 2005г.Ответов: 19Последнее сообщение: 23.02.2005, 13:01 -
Низкая компрессия, стоит ли менят поршни?
от womanizer в разделе Архив 2004г.Ответов: 31Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:00