Стоит ли чиповать СВВВ? - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jzl Посмотреть сообщение
    А за счёт чего CBAB 08 года лучше ехали 1500-2000 оборотов? Я как стал ездить после CBAB'08 на CBAB'09 сразу почувствовал тупизну.
    CBBB заметно веселее едет, но всё также после 2000 оборотов.
    Разное состояние моторов ИМХО или проблемы конкретных экземпляров.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  2. #22
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для jzl
    Регистрация
    03.05.2007
    Сообщений
    6,200
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 167
    Отправлено: 67

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Разное состояние моторов ИМХО или проблемы конкретных экземпляров.
    Наблюдал абсолютно одинаковый эффект на 2 машинах 08 года и 3 машинах 09 года. Последние до 2000 откровенно не по-дизельному тупят.
    кк #568
    Скаут А5 FL

  3. #23
    Pointer
    Регистрация
    30.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    18
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Dimulka, меня больше раздражает работа педали газа (не очень информативная) и затуп при ее нажатии... А так в S режиме, когда крутит до упора, я бы не сказал, что есть ярко выраженный провал. Есть, но не смертельный. Может на BMR другой график? Есть у кого? Дайте посмотреть, пожалуйста
    Педаль газа мне как раз нравится - очень плавно и комфортно. Сравниваю ее с машиной мамы Октавия 1,8 ТСИ - она реально прыгает с места и для комфортного старта, предположим в пробке, приходится очень аккуратно нажимать. Так что на вкус и цвет... А провал на высоких очень не нравится. Лучше бы настроили коробку, чтобы не выкручивала до конца, а переключала на 3700 - тогда реально лучше бы было. Режим S не спасает, он так же крутит и в конце провал. Единственное что, при режиме S педаль газа сразу отзывается без раздумий и далее крутит до упора, где снова провал.

  4. #24
    Golf
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    715
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь о чем я. Чтобы выравнять полку нужно задрать наддув. После 3000 именно. Если оставить, то полка будет заваливаться после 3000.
    Я понимаю что полки то у тебя и нет, у тебя горб, вот теперь надо горб вытянуть по оборотам, что бы получилась полка. Максимальный наддув допустим у тебя 1.5, значит и надо продолжать дуть 1.5 а не больше.
    Не надо дуть больше, просто нужно поправить буст, чтобы позже снижался, и карту кр.момента тоже надо править, +штук18 карт педалей газа. потом лимитеры буста, маф-мап

  5. #25
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bumbox Посмотреть сообщение
    Я понимаю что полки то у тебя и нет, у тебя горб, вот теперь надо горб вытянуть по оборотам, что бы получилась полка. Максимальный наддув допустим у тебя 1.5, значит и надо продолжать дуть 1.5 а не больше.
    Не надо дуть больше, просто нужно поправить буст, чтобы позже снижался, и карту кр.момента тоже надо править, +штук18 карт педалей газа. потом лимитеры буста, маф-мап
    Полка есть с 1700 что ли и до 2500 это видно в офф документации, здесь не как на AVf и тому подобных.
    Задача продлить и чуть подять полку.
    Ты не понимаешь одного, что на бусте в 1.5 момент после 3000 падает!А чтобы не падал, надо поднимать буст после 3000.
    Ничего ничего не падает касаемо буста!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Bumbox Посмотреть сообщение
    Не надо дуть больше, просто нужно поправить буст
    Сейчас буст 1.5 во всем диапазоне, но момент падает!
    Что значит поправить буст? Буст НЕ сваливается, а момент сваливается. Чтобы момент не падал нужно поднимать буст на верху!
    Если держать буст, то сверху будет падение момента!
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  6. #26
    Golf
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    715
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 6

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь одного, что на бусте в 1.5 момент после 3000 падает!А чтобы не падал, надо поднимать буст после 3000.
    Ничего ничего не падает касаемо буста!
    падает момент потому что в карте кр.момента так заложено, там при этих оборотах топливо уменьшается-это поднять и растянуть нет проблем
    не надо поднимать буст на верхах больше чем на средних оборотах(до 3000об).

  7. #27
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Смотри!


    Сорри за простоту, но кроме Паинта нет ничего под рукой. Суть ясна!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Bumbox Посмотреть сообщение
    падает момент потому что в карте кр.момента так заложено, там при этих оборотах топливо уменьшается-это поднять и растянуть нет проблем
    А стехиометрия смеси как же?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Если тупо посчитать, то при моменте 370 на 3800обм мы получаем уже 147квт! Это и есть 200лс. Без вреда для ДСГ.
    Если момент вытянуть до 4200обм при 370нм, то будет 220лс. Этого достаточно на этом моторе! Опять-таки, без вреда для автомата! м
    Но...выдержит ли ТКР на верху, ведь крутиться ему придется быстрее и не будет катастрофического износа!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Даже если брать самый безопасный вариантр для ДСГ - 350 момента на 4000 об/м, то будет уже 200лс. Все-таки что-то уже, а не 170.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  8. #28
    Golf
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    715
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А стехиометрия смеси как же?
    А так! начиная с горбушки буст 1.5 и до отсечки, топливо падает после 3000об, вопрос твой в том-если буст на месте остаётся а топливо падает?, ответ в том что при больших оборотах увеличивается и скорость всех процессов проходящие во впуске. Допустим при 2000об воздуха заходило в цилиндр 1ед. То при 4000об воздуха успеет залезть через клапана только 0.5ед, для этого твоя турба и дует одно давление(при этом производительность падает-посмотри по МАФу ближе к максимальным оборотам).

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Bumbox, Кое-что понять не могу. Вот объясни.
    Если наддув на 2000 обм 1,5 атм и на 4000 те же 1,5атм, то скорость вращения вала ТКР в 2 раза выше(грубо), т.к кол-во выхлопных газов больше. Или тактовка 75 так держится, чтобы скорость вращения ТКР была на одном уровне? Что ДМРВ и показывает нам, кол-во воздуха не меняется.
    Но тогда понять не могу как. Ведь скорость вращения вала зависит от потока газов, чем больше оборотов(грубо говоря) тем больше скорость вращения. А почему тогда ДМРВ не показывает больше?
    И тогда какой выход-то из ситуации? Добавлять топлива после 3000 об/м? Тогда и наддув надо увеличивать, иначе лить куда? Будет черный дым и неполное сгорания топлива.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  10. #30
    Golf
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    715
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 6

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    А почему тогда ДМРВ не показывает больше?
    потому что расчёт смотришь в 3группе в мг\такт, если смотреть граммы\секунду(это время и скорость процессов)
    мотор 2000куб.см, делим на 4 цилиндра, получаем 500мг\такт. Теперь эти 500 умножаем на твой абсолют2500, получаем 1250(это столько должно пройти через исправный маф при максимальном наддуве) Но при максимальных оборотах МАФ может падать.
    Турбу раскручивают газы, а газы от топлива, нет топлива-нет газов, поэтому N75 меняет тактовку. Его задача удержать буст в так как написано в карте

  11. #31
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Bumbox, Понятно кое-что. Спасибо.
    Тогда если больше заливаем, а при этом что происходит с тактованием 75-ого? Оно меняется в сторону уменьшения наддува, так?
    Не могу понять, если заливаем больше, то вдуть надо больше ведь, чтобы не было несгоревшего топлива!
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  12. #32
    Golf
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    715
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Тогда если больше заливаем, а при этом что происходит с тактованием 75-ого? Оно меняется в сторону уменьшения наддува, так?
    Так.
    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Не могу понять, если заливаем больше, то вдуть надо больше ведь, чтобы не было несгоревшего топлива!
    тоже так, но при чипе давление в любом случае поднимать, так вот при этом наддуве у тебя и низа будут лучше, середина(максимальный кр.момент) и верха, так как горб кр.момента поднимется

  13. #33
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bumbox Посмотреть сообщение
    тоже так, но при чипе давление в любом случае поднимать, так вот при этом наддуве у тебя и низа будут лучше, середина(максимальный кр.момент) и верха, так как горб кр.момента поднимется
    Если снизу поднять наддув, то момент уйдет за 350...что для ДСГ катастрофа. Я поэтому и говорю, что поднимать сверху, а так же доливать топлива в соответствии с стехиометрией. Ну чтобы просто выправить полку.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  14. #34
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Если снизу поднять наддув, то момент уйдет за 350...что для ДСГ катастрофа.
    Это на самом деле заблуждение имхо. То что я знаю - так это то, что ЭБУ ДСГ при моменте более стока начинает косячить в плане синхронизации работы мотор < - > акпп. То есть все уважаемые себя конторы чип тюнинга зарубежные давным давно научились заряжать 2.0ТФСИ \ 2.5 на силы и моменты превышающие сток раза в два, ДСГ стабильно работает, ничего не отваливается... Но они обязательно модифицируют её прошивку, я на сайтах REVO, HPR и других контор видел сам, что у них начиная чуть ли не с первого stage идёт модификация ЭБУ АКПП, а усиливают сцепу и мехатрон трогают уже при более серьёзных доработках, точно не сток + чип.

    Так что надо копать в этом направлении, читать забугор клубы. Калекс же неспроста мне говорил, что там именно коробка начинает дёргать при нормальном чипе в понимании увеличения мощности во всех режимах 2.0д 170сил б6. Именно дёргать, а не ломается и не проворачивает, то есть человек сделал чип, машина повалила, но дсг стала дёргать, потому что не может грамотно синхронизировать момент переключения, короче он так ездил некоторое время, потом поставил чип +5% мощности и всё типа... Но ничего не сломалось...

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ****, Есть минимальный варик. Нагрузить ТКР на момент сверху и на выход сделать чуть более 200 сил и при этом пиковый момент не перешагнет 350...зато ехать будет до 4500, а не до 3000.
    Очковато шить и трогать ДСГ в плане софта.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  16. #36
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для boss181
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Москва, Моск. обл. Троицк
    Возраст
    34
    Сообщений
    5,799
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо +
    Получено: 310
    Отправлено: 116

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот вам ссылка на Максима http://www.passat-club.ru/forum/members/13263-Zumak
    у него чипаваный бмр с вырезаным сажевиком. По графику у него 405Нм... Катается уже года полтора так. Я с ним болтал, говорит дсг переваривает, ухудщений не заметил
    Passat B6 Variant 2007 2.0TDI BKP DSG6 RNS510+Саб. Oo oO Макс aka boss181
    ПРОДАМ новый Маховик для DSG6 - 24 т.р.

  17. #37
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    boss181, А есть график глянуть и где он делал?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  18. #38
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для boss181
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Москва, Моск. обл. Троицк
    Возраст
    34
    Сообщений
    5,799
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо +
    Получено: 310
    Отправлено: 116

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Делал в апсолюте он же ванди. Замерялся через неделю после чипа. Очередь была на стенд... График то ли не брал то ли посеял. Надо у него уточнить. Лошадок показало 199.
    Passat B6 Variant 2007 2.0TDI BKP DSG6 RNS510+Саб. Oo oO Макс aka boss181
    ПРОДАМ новый Маховик для DSG6 - 24 т.р.

  19. #39
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Колёсных сил? Или в пересчёте на моторные?

  20. #40
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для boss181
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Москва, Моск. обл. Троицк
    Возраст
    34
    Сообщений
    5,799
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо +
    Получено: 310
    Отправлено: 116

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Колесных. Ваня уже замутел тему на пассатк клубе и макс там уже отметился и оказывается я ошибся, у него 449 момента
    Passat B6 Variant 2007 2.0TDI BKP DSG6 RNS510+Саб. Oo oO Макс aka boss181
    ПРОДАМ новый Маховик для DSG6 - 24 т.р.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Стоит ли чиповать?
    от Gots в разделе Тюнинг
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 03.08.2009, 12:06
  2. Стоит ли чиповать?
    от imported_stih в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.04.2008, 20:06
  3. Где стоит Датчик уровня топлива !!!
    от RussoTuristo в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 11.04.2005, 23:01
  4. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 23.02.2005, 13:01
  5. Низкая компрессия, стоит ли менят поршни?
    от womanizer в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •