плохо заводиться ADR

[MetallugA]

058 905 379

эээ. экзист грит, что это не ДТОЖ...

[avia74]

MetallugA, https://passatworld.ru/showthread.php?t=202849&page=192 Тебе сюда

[aleks19411]

эээ. экзист грит, что это не ДТОЖ...

вы хоть бы писали температуры чего????а то речь о впуске шла!
059 919 501

[Alexandr_Z]

Если будет разряжение перед ДЗ,то эбу не почуя сигнал от дмрв ...

Разряжение перед ДЗ непременно приведет к потоку воздуха через ДМРВ! Почему же ЭБУ не должен его почуить?
aleks19411, в твоих сообщениях очень много технических ляпов. А ведь их все читают, и многие принимают за чистую монету. Угомонись, прошу тебя.

[aleks19411]

Разряжение перед ДЗ непременно приведет к потоку воздуха через ДМРВ! Почему же ЭБУ не должен его почуить?
aleks19411, в твоих сообщениях очень много технических ляпов. А ведь их все читают, и многие принимают за чистую монету. Угомонись, прошу тебя.

Ну пускай это будет не разряжение,а дыра!!!Так вам лучше??? Какой сигнал от дмрв будет???
Судя по вашей информации,дожили до таких лет,а уважения так и не нажили.Только технические ляпы в каждой теме отписываете!
Лучше бы угомонились и написали что-то умное,а не упреки.
Если вы такой супер-спец помогли бы уже сотоварищам а?
Почему адр заводится с 400об\мин?

[Alexandr_Z]

Я не могу (в первую очередь из уважения к себе) давать советы, основываясь на текстовых "показаниях" монитора компьютера. И никому не советую этого делать, чтобы бледно не выглядеть.
А если для тебя не имеет значения различие в понятиях "разряжение" и "дыра", то смысл дискуссии теряется вообще. Можешь, конечно, обижаться, но, на мой взгляд, лучше изменить свое отношение к критике (смею заметить, справедливой!).

[Palыч]

Был у меня и патрубок г образный на вкг лопнувший и дыра в гусинице и заводился при этом на ура.

[boos]

Мужики не ссорьтесь, если кто-то боится высказать свое мнение, чтоб не выглядеть глупо - это его дело. Форум для того и нужен, чтоб рассказать свой опыт и мысли, а каждый решает сам верить или нет. А просто хаить форумчан и говорить при этом, что я ничего не советую, так как правильный уж очень чел - дурной тон, скажем так.

А если для тебя не имеет значения различие в понятиях "разряжение" и "дыра", то смысл дискуссии теряется вообще.

вот тут я с автором согласен

Поясню что хотел сказать своим сочинением.
Когда нет того клапана, который стоит в патрубке перед ДЗ, из пространства перед ДЗ (патрубка) картер беспрепятственно может затянуть в себя воздух, тем самым отобрав его у камеры сгорания в конечном итоге, а ЭБУ дает топлива столько сколько нужно на то количество воздуха, которое прошло через ДМРВ. ЭБУ не знает что картер утащил в себя энное количество воздуха и получается перелив теплого мотора. И тут либо прожевал, либо заглох.
Весь вопрос в том, что МОЖЕТ ЛИ КАРТЕР НА СТАРТЕ МОТОРА ТЯНУТЬ В СЕБЯ ВОЗДУХ ЧЕРЕЗ ВКГ?
Через клапан газ или воздух в предроссельное пространство может поступать независимо от наличия или отсутствия клапана. Он так устроен.

[aleks19411]

Был у меня и патрубок г образный на вкг лопнувший и дыра в гусинице и заводился при этом на ура.

У меня тоже с дырами заводилась на ура,но это чтоб исключить что-либо.

[boos]

Да простят меня модераторы за Caps Lock

У меня тоже с дырами заводилась на ура,но это чтоб исключить что-либо.

Понимаете на предмет негерметичности впускной системы у меня мнение такое.
Воздух мимо ДМРВ - это повышение оборотов на холостом, если не работает коррекция ХХ. Потеря тяги, т.к. обеднение смеси. Затем смесь обогащается за счет ЛЗ и машина вроде едет, но получаем повышенный расход. Обычно чувствуется ето так: педаль в пол машина идет тупо, начинаешь отпускать педаль а машина наоборот пошла.
Когда дырка мотор дышит, а у меня либо что-то забирает воздух у камеры сгорания, либо газ не воспламеняемый (пары бензина, картерные газы и т.д.) попадает. По етому интересно кто знает как движется воздух и газы в етом моторе.
Опять же - мое субъективное мнение.

А вот еще нашел в руководстве в авто, в возможных неисправностях.
Если плохо запускается теплый мотор - забита обратка.
Кто по етому поводу что скажет?

[aleks19411]

Мужики не ссорьтесь, если кто-то боится высказать свое мнение, чтоб не выглядеть глупо - это его дело. Форум для того и нужен, чтоб рассказать свой опыт и мысли, а каждый решает сам верить или нет. А просто хаить форумчан и говорить при этом, что я ничего не советую, так как правильный уж очень чел - дурной тон, скажем так.


вот тут я с автором согласен

Поясню что хотел сказать своим сочинением.
Когда нет того клапана, который стоит в патрубке перед ДЗ, из пространства перед ДЗ (патрубка) картер беспрепятственно может затянуть в себя воздух, тем самым отобрав его у камеры сгорания в конечном итоге, а ЭБУ дает топлива столько сколько нужно на то количество воздуха, которое прошло через ДМРВ. ЭБУ не знает что картер утащил в себя энное количество воздуха и получается перелив теплого мотора. И тут либо прожевал, либо заглох.
Весь вопрос в том, что МОЖЕТ ЛИ КАРТЕР НА СТАРТЕ МОТОРА ТЯНУТЬ В СЕБЯ ВОЗДУХ ЧЕРЕЗ ВКГ?
Через клапан газ или воздух в предроссельное пространство может поступать независимо от наличия или отсутствия клапана. Он так устроен.

Тянуть ничего не будет! А наоборот.Клапан устроен так что работает в одном направлении- во впуск и на высоких оборотах!Если его нет-то получается,что картерные газы идут постоянно,вне зависимости от оборотов двс,отсюда слабый сигнал от дмрв-->далее неправильно приготовленная смесь.На холостых он открывается редко.

Да простят меня модераторы за Caps Lock


Понимаете на предмет негерметичности впускной системы у меня мнение такое.
Воздух мимо ДМРВ - это повышение оборотов на холостом, если не работает коррекция ХХ. Потеря тяги, т.к. обеднение смеси. Затем смесь обогащается за счет ЛЗ и машина вроде едет, но получаем повышенный расход. Обычно чувствуется ето так: педаль в пол машина идет тупо, начинаешь отпускать педаль а машина наоборот пошла.
Когда дырка мотор дышит, а у меня либо что-то забирает воздух у камеры сгорания, либо газ не воспламеняемый (пары бензина, картерные газы и т.д.) попадает. По етому интересно кто знает как движется воздух и газы в етом моторе.
Опять же - мое субъективное мнение.

А вот еще нашел в руководстве в авто, в возможных неисправностях.
Если плохо запускается теплый мотор - забита обратка.
Кто по етому поводу что скажет?

Воздух мимо дмрв-слабый сигнал и аварийный режим работы,а не повышение оборотов.Попробуйте на работающем моторе скинуть фишку дмрв или отсоединить патрубок от него-будет резкое перетроение и работать дальше как нивчем не бывало.
Газы движутся просто-камера сгорания-картер-вкг.
Если бы была забита обратка(наглухо) сгорел бы насос.
Покажите это рководство?

[boos]

Если его нет-то получается,что картерные газы идут постоянно

Куда они идут?

[aleks19411]

Куда они идут?

Во впуск. в д.з. и коллектор,вместе с маслом.

https://passatworld.ru/showthread.php?t=142491

[boos]

Объясняю еще раз.

На картинке показано направление движения газов.
Если разряжение в патрубке и давление в трубках достаточно велики чтоб поднять клапан газ пойдет в патрубок и через ДЗ в камеры сгорания. Из патрубка в трубки он не пойдет никогда, если клапан исправен.

Во впуск. в д.з. и коллектор,вместе с маслом.

Так вот если он есть или если его нет - газы без проблем идут в указанном вами направлении.
А вот в обратном могут пойти только если клапана нет.

--- Добавлено чуть позже ---

попробую еще так.
представьте что вы картер. надели противогаз, заткнули отверстие куда ставится фильтр. Теперь вы можете выдыхать, а вдыхать не можете так же и тут. Если клапан сломан, т.е. вы открыли отверстие куда ставится фильтр, можете теперь и вдыхать. Так вот мотор мой сейчас и вдыхает и выдыхает. А немчура придумала так что он должен только выдыхать. Вопрос почему мотору немцы запретили вдыхать через етот патрубок?

О!

[aleks19411]

Объясняю еще раз.

На картинке показано направление движения газов.
Если разряжение в патрубке и давление в трубках достаточно велики чтоб поднять клапан газ пойдет в патрубок и через ДЗ в камеры сгорания. Из патрубка в трубки он не пойдет никогда, если клапан исправен.


Так вот если он есть или если его нет - газы без проблем идут в указанном вами направлении.
А вот в обратном могут пойти только если клапана нет.

--- Добавлено чуть позже ---

попробую еще так.
представьте что вы картер. надели противогаз, заткнули отверстие куда ставится фильтр. Теперь вы можете выдыхать, а вдыхать не можете так же и тут. Если клапан сломан, т.е. вы открыли отверстие куда ставится фильтр, можете теперь и вдыхать. Так вот мотор мой сейчас и вдыхает и выдыхает. А немчура придумала так что он должен только выдыхать. Вопрос почему мотору немцы запретили вдыхать через етот патрубок?

О!

ОООООЙЙЙ! Ну вы что не понимаете?Задам вопрос!Для чего нужно ВКГ? Выпуск Картерных Газов! Почему немцы запретили вдыхать кг? потому,что будет подсос лишнего воздуха,отсюда неправильная смесь и неедет!
Например у меня когда клапан вырвало-акпп не переключала скорости,потому как не чуяла правильный сигнал от дмрв и думала,что я еду на малых оборотах. Количество воздуха всасываемого через д.з намного больше картерных газов.
ВКГ создана для снижения давления в картере,поддерживает нормы экологии и греет зимой ДЗ.
Еслс ДВС будет только вдыхать КГ то у вас вылетит щуп,повыдавливает сальники и т.п.
Маленький отросток,что показан на рис. идет на эжекционный насос-там тоже клапан.

[boos]

Вы физику учили? Понимаете что такое волна? Клапан предотвращает удар волны в ДЗ, но не задерживает газы от картера к ДЗ. А вот от ДЗ к картеру должен не пускать.
Отсюда вопрос почему картер не должен иметь возможность втянуть воздух через этот клапан?
Если не можете ответить на вопрос вообще ничего не пишите. Я не хочу дискутировать.

[aleks19411]

Вы физику учили? Понимаете что такое волна? Клапан предотвращает удар волны в ДЗ, но не задерживает газы от картера к ДЗ. А вот от ДЗ к картеру должен не пускать.
Отсюда вопрос почему картер не должен иметь возможность втянуть воздух через этот клапан?
Если не можете ответить на вопрос вообще ничего не пишите. Я не хочу дискутировать.

А вы учили? Все газы и т.п. под нагревом что делают? расширяются!
Потому что газы выходят через кольца поршней в картер! под действием компрессии на головку поршня!и масло сгоревшее(дымообразное),а так же конденсат имеют свойство тоже расширятся-вот вам и вся физика.Отсюда и нужен выпуск,а не впуск газов!Т.к. создается избыточное ДАВЛЕНИЕ в картере и может способствовать течи масла,прорыву сальников и. т.п.
На старый авто 197-х годов типа ГАЗ-50 Выпуск газов осуществлялся в атмосферу,т.к. раньше небыло норм экологии и т.п.

[Alexandr_Z]

ВКГ ... греет зимой ДЗ.

почему картер не должен иметь возможность втянуть воздух через этот клапан?

Потому что в картере нет источника разряжения (и это не имеет никакого отношения к тому пресловутому клапану). Вопрос о назначении этого клапанка в патрубке перед ДЗ обсуждался несколько раз (в том числе и с моим участием), и никто четко и авторитетно не сказал, для чего он конкретно нужен. Поэтому сам для себя я определенный вывод о назначении этого клапана сделал (допускаю, что он может быть не совсем верным или вообще не верным, но, как говорится, на безрыбье и рак - рыба).

[boos]

И еще

Попробуйте на работающем моторе скинуть фишку дмрв или отсоединить патрубок от него-будет резкое перетроение и работать дальше как нивчем не бывало.

ауди с дырой во впуске, пока дмрв не отключили она вообще не заводилась. поэтому если вы снимите патрубок при включенном дмрв машина заглохнит т.к. дмрв покажет что воздух не идет и топливо перестанет подаваться.

--- Добавлено чуть позже ---

Поэтому сам для себя я определенный вывод о назначении этого клапана сделал (допускаю, что он может быть не совсем верным или вообще не верным, но, как говорится, на безрыбье и рак - рыба).

изложите

--- Добавлено чуть позже ---

Потому что в картере нет источника разряжения

тогда что еще может утащить воздух из пространства перед заслонкой, если етот клапан отсутствует. Вакуумный усилитель тормозов? Потому что я так подозреваю что с эжекционного насоса трубка идет на вакуум

[Alexandr_Z]

изложите

https://passatworld.ru/showthread.php?t=162528&page=3
https://passatworld.ru/showthread.php?t=195994

--- Добавлено чуть позже ---

тогда что еще может утащить воздух из пространства перед заслонкой, если етот клапан отсутствует.

Разряжение во впускном коллекторе.