Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Мельк]

Благо те, кто профессионально занимается вопросами оценки эффективности и разработки её показателей, видят для себя смысл в понимании таких вещей.

Ну так я такими вопросами не занимаюсь, поэтому позволю себе не углубляться в подробности.

Для вынесения суждения данные от вкусовых рецепторов должны быть сравнены мозгом с какими-то другими данными.

Может это и так. Просто надо не забывать о разнице между объективным и субъективным восприятием.

Ну-да, ну-да...только цифры ( 3-4) получаются при измерениии чего-то ( того чего нет! ). Без измерения никак. Спроси у Блэка, если не веришь.

Да, он в курсе.

Что бы вынести суждение о чем-то, гогорят что обязательно нужно что-то измеримое с чем-то измеримым сравнить (предварительно - измерив)....

[BlackK]

Просто надо не забывать о разнице между объективным и субъективным восприятием.

Дак кто и когда о ней забыл?

[Мельк]

Дак кто и когда о ней забыл?

Надеюсь, что никто, но иногда у меня возникает ощущение, что ты пытаешься придавать субъективному восприятию определенные рамки, обоснования и логику в качестве средства построения суждений. Тем оно и отличается от объективного - в нем может отсутствовать объяснимое обоснование, потому что оно на то и субъективное, что бы сказать "мне это нравится не смотря ни на что", "это я люблю больше, потому что люблю больше", "я считаю, так потому, что МНЕ кажется так" и не надо пытаться искать подтверждения таким суждениям. Если брать в качестве примера критику, то всегда интереснее слышать критику именно объективную, основанную на подтверждениях, разумных доводах, сравнениях, а критика субъективная - это типа "мне не нравится, потому что это г..о и всё тут".
Я конечно могу в рассуждениях ошибаться, но считаю именно так.

[BlackK]

что никто, но иногда у меня возникает ощущение, что ты пытаешься придавать субъективному восприятию определенные рамки, обоснования и логику в качестве средства построения суждений.

Субъективное восприятие, основанное на внутреннем убеждении - и есть экспертная оценка. К ней прибегают только в крайнем случае, как к самому ненадежному методу оценки.
Приоритетные методы оценки (в порядке убывания их качества):
1. Непосредственное измерение

2. Построение модели:
2а. Аналитической
2б. вероятностной (ну или комбинированной: вероятностно-аналитической)

Но при любой оценке происходит сравнение чего-то с чем-то (пусть с внутренним убеждением, которое формируется по непонятным для эксперта законам. Но убеждение должно БЫТЬ). Иначе пропадает сама возможность экспертного оценивания.
Я никогда не спутаю эти понятия между собою, даже если буду сильно пьяный...

[Мельк]

Я никогда не спутаю эти понятия между собою, даже если буду сильно пьяный

Отлично, а в чем тогда суть спора? Я же сразу написал, что некий вывод является не чем иным, как моим субъективным суждением, основанным на моем субъективном же восприятия и внутреннем убеждении, который является самым ненадежным методом и не пытался даже доказать, что моё мнение есть истина истин. Я же никого не убеждаю, каждый может считать так, как считает нужным и строить суждения на основании своего внутреннего убеждения, кроме случаев, когда человек стремится к объективности своих слов и в подтверждение их приводит ссылки, графики, диаграммы и т.д.

И, собственно тогда к чему тогда всё это

Что бы вынести суждение о чем-то, гогорят что обязательно нужно что-то измеримое с чем-то измеримым сравнить (предварительно - измерив)....

Это исходные принципы оценки чего-либо. Если это для тебя в диковинку и еще вызывает неприятие, то - пичалька...

Благо те, кто профессионально занимается вопросами оценки эффективности и разработки её показателей, видят для себя смысл в понимании таких вещей.

вроде и сам всё знаешь.

[BlackK]

Я же никого не убеждаю, каждый может считать так, как считает нужным и строить суждения на основании своего внутреннего убеждения, кроме случаев, когда человек стремится к объективности своих слов и в подтверждение их приводит ссылки, графики, диаграммы и т.д.

Так то да, если опираться болше не на что, то селяви... Но если убедительно доказать, что на формирование такого "внутренного" ощущения ведется злоумышленное масштабное воздействие, то думаю к таким ощущениям, "идущим изнутри", нужно относиться максимально критически...

[Мельк]

BlackK, да я честно говоря считаю, что к любым ощущениям "идущим изнутри" надо относиться критически. Особенно при попытке на основании таких ощущений что-то доказать.

[BlackK]

...и еще дИталлька: человек, не желающий стремиться к объективности в своих суждениях - обычно называется самодур

[Сергей_Р]

Секретный список имени Магнитского
http://www.nmedia.net/chris/wp-conte...an_0426101.pdf

[Короед]

[karuselshik]

Нет, не с хозяином. Хозяин получает прибыль. Магазином управляет директор. Будет директор который сможет обеспечить дисциплину и порядок - всё будет хорошо, не будет такого директора - всё будет плохо. ВЕСЬ персонал менять не надо.

ВОТ!!
Хозяин получает прибыль! И, надо полагать, хозяин подбирает и назначает директора. Теперь проецируем на страну... Хозяин (vit знает, кто хозяин) назначил директора- президента. Президент-директор, поначалу покладистый, начал потихоньку отжимать магазин-страну. На рожон не прет, но и не отступается. Начал потихоньку расставлять своих людей..., а хозяйских людей начал потихоньку ловить на воровстве... А хозяину это с одной стороны надо бы одобрить, а с другой стороны - выгодно как бы, чтоб воровали - можно сделать директора виноватым и отстранить его! Ведь директор за все в ответе....
Так как быть? Весь персонал менять надо? Уже пробовали весь менять, не помогло...

[Сергей_Р]

Медведев у нас молодец, еще и обзывается

ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ НАЗВАЛ "КОЗЛАМИ" СЛЕДОВАТЕЛЕЙ ПО «БОЛОТНОМУ ДЕЛУ»

http://www.echo.msk.ru/news/964322-echo.html

[karuselshik]

Русские немцы возвращаются из Германии в Россию.
Причем целыми семьями. И не в богатые Москву или Петербург, а в... глухие деревеньки. Что же не устроило их на новой родине и почему жизнь без газа, Интернета и дорог нравится им больше, чем цивилизованная Европа?

Оттуда...

[Короед]

Оттуда...

Пять семей переехало - тенденция налицо .
Это даже не покрывает тот процент чудиков, которым не нравится везде.
Мне интересно, через сколько месяцев они заявят, что в этой деревне всё отвратительно и свалят ещё куда-нибудь, скорее всего обратно в Германию.

Нам давно хотелось на земле жить, прудик выкопать, деревья посадить... Но там это нереально - сотка земли за 100 тысяч евро переваливает! И потом, даже купив все это, ты не сможешь быть там хозяином!

- Как это?

- А вот так! В Европе нельзя что-то делать без разрешения властей. Трава не так подстрижена - штраф, дерево выросло больше, чем нормами предусмотрено, - штраф... Видишь, здесь я свой дом могу переделать как хочу, а там за это - штраф! И соседи. Говорят, это вам не Россия, у нас дети после восьми вечера на улицах не кричат. Там суды с соседями из-за такой ерунды, все судятся со всеми...

Ахинея.

Ирэн перечисляет опостылевшие немецкие правила: предупреждения от властей идут друг за другом - трава на газоне выше, чем надо (нарушает принятые нормы эстетики), почтовый ящик на 10 сантиметров ниже утвержденных норм (почтальон может перетрудиться), под овощи отвели больше четверти участка (нельзя, и все тут!)... Не устранишь - штраф.

Ещё одна ахинея.

- Терпение кончилось, когда муж любимого гаража лишился, - с улыбкой вспоминает Валентина Николаевна. - Он его арендовал и решил сам починить машину. Вот соседи тут же и заложили: стучит, мол, средь бела дня. Он и взорвался: «Не могу больше!»

Вот, пожалуйста - раз гаража своего не было, значит не было и травки своей, и дерева своего не было, и почтового ящика, прибитого своими руками.
Обыкновенное враньё и обсирание всего и вся.

Эта статья в "Комсомолке" ещё месяца три назад была. Отстаёшь, Лёха.
И, кстати, в ней больше про порядки в России говорится, чем про порядки в Германии.

[BlackK]

Пять семей переехало - тенденция налицо .
Это даже не покрывает тот процент чудиков, которым не нравится везде.
Мне интересно, через сколько месяцев они заявят, что в этой деревне всё отвратительно и свалят ещё куда-нибудь, скорее всего обратно в Германию.

я, живя на Алтае (89-93 гг), общался с алтайцами-этническими немцами. По их словам уже в то время вернулось больше половины, кто было ринулся в Германию, даже имея там каких-то родственников...Причем Алтай, это я вам скажу - не Лас Вегас...

--- Добавлено чуть позже ---

Медведев у нас молодец, еще и обзывается

вот забанят его, узнает тогда...

[Короед]

я, живя на Алтае (89-93 гг), общался с алтайцами-этническими немцами. По их словам уже в то время вернулось больше половины, кто было ринулся в Германию, даже имея там каких-то родственников...Причем Алтай, это я вам скажу - не Лас Вегас...

Да ради Бога, пусть возвращаются. Я даже рад за них.
Но почему-то я не знаю ни одного человека, кто вернулся в Россиию. И из моих знакомых никто не знает таких.
В Канаду уехали многие, даже в Парагвай некоторые, а вот в Россию - ни одного.

[tmg64]

Да ради Бога, пусть возвращаются. Я даже рад за них.
Но почему-то я не знаю ни одного человека, кто вернулся в Россиию. И из моих знакомых никто не знает таких.
В Канаду уехали многие, даже в Парагвай некоторые, а вот в Россию - ни одного.

Не надо!!!Вот я родом из Саратова!!!!У нас есть целые посёлки немцев,чехов и.т.д.!Но люди живут и никуда не рвутся! Ну а ты рекламу сладкой жизни делаешь? Вот я не пойму!? Не живёшь в России! Но!!! Родился в НЕЙ!!! Так зачем Родину хаить?????

[Короед]

Не надо!!!Вот я родом из Саратова!!!!У нас есть целые посёлки немцев,чехов и.т.д.!Но люди живут и никуда не рвутся! Ну а ты рекламу сладкой жизни делаешь? Вот я не пойму!? Не живёшь в России! Но!!! Родился в НЕЙ!!! Так зачем Родину хаить?????

Ты упоротый там что-ли?
Где я хаю Россию? Где я делаю рекламу сладкой жизни?
У меня такое впечатление, что ты постоянно бухой на форуме пишешь.

[ГЕРМЕС]

вот забанят его, узнает тогда...

Хтож его забанит, он же памятник

[tmg64]

Ты упоротый там что-ли?
Где я хаю Россию? Где я делаю рекламу сладкой жизни?
У меня такое впечатление, что ты постоянно бухой на форуме пишешь.

Ты перечитай сначала свои посты!!!А потом будем говорить кто "Бухой"!!А "упортым" меня жизнь научила!И пишу я часто с мобильника. Поэтому мож не доходчиво!