Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Шевалье]

Умиляет желание? потребность? отдельных одноклубников верить своим обо..равшимся кумирам.Пожалуй,так.Или-нежелание видеть очевидное?

[GoshaF]

Мне кажется, ещё один кульбит кипрского Правления и наши "новые" киприоты выкупят ближайший островок и сделают из него "новый Кипр"

Ну вот, не прошло и пол года, появилось предложение премьера о создании своей офшорной зоны где-нибудь на Курилах

[vit]

Насколько я могу судить, ситуация с Кипром сейчас такая. Столкнулись две позиции, два подхода, две философии. Первая (назовем ее условно – германская) состоит в том, что в спасении Кипра должны участвовать те, кто от его дефолта страдает больше всего.

Тут логика простая как огурец: когда немецкие банки набрали долговых обязательств Греции и встали перед реальной угрозой банкротства (а значит, немецкие вкладчики этих банков лишились бы своих сбережений), то Германия выделила огромные деньги Греции (при том, что ужасно не хотела этого делать) и спасла Грецию от дефолта. Помимо этого Германия заставила свои (и не только свои, но и в частности – кипрские) банки реструктурировать (а, по-сути – списать) греческие долги.

Применительно к Кипру это означает, что в спасении Кипра должны принять участие не только ЕЦБ, МВФ и ЕС (и стоящая за ними Германия), но и те, кто больше всего пострадает от дефолта – сами киприоты и Россия с ее компаниями и физ.лицами.

Логика Кипра и стоящей за ним России несколько иная. Они говорят, что спасать должны те, кто довел Кипр до такого состояния. Ведь у Кипра нет внутренних причин для такого кризиса. Основная причина кризиса состоит в том, что кипрские банки, под давлением Тройки (ЕЦБ, МВФ и ЕС), списали (давайте называть вещи своими именами) греческие долги. По этой причине у них образовалась дырка, которая и поставила их на грань банкротства. Поэтому по логике Кипра и России те, кто заставил Кипр списать греческие долги и должны оказать помощь, выделив кредиты на закрытие дырки в балансе. То есть это все те же Тройка (и стоящая за ними Германия).

В обеих позициях есть логика и у каждой стороны есть аргументы. Теперь посмотрим, что кого устраивает в этой ситуации, у кого сильные, а у кого – слабые позиции. Тройку (Германию) устраивает вариант, когда Тройка дает кредит, а Кипр и Россия (назовем их Двойкой) – просто безвозвратно дают денег на латание дыры через одноразовое налогообложение вкладов. Напомню, что в ситуации с Грецией и то и другое в основном сделала одна Германия.

Также Тройку устраивает вариант дефолта Кипра: европейские вкладчики почти не страдают, а риск того, что кипрский кризис переметнется на т.н. «периферийные» страны Европы не так уж велик и является больше страшилкой, придуманной русскими аналитиками, чем реальной угрозой: слишком невелика экономика Кипра и слишком незначительны суммы, стоящие на кону. Напомню, что речь идет о десятках, а не о сотнях (как в случае с Грецией и Испанией) миллиардов. Более того, дефолт Кипра даже полезен: наконец можно будет списать «токсичные» активы и перестать морочить себе голову изображая, что они хоть чего-то стоят.

Впрочем, я думаю, Тройку устроил бы вариант, когда никакого налогообложения вкладов нет, но все деньги дает Россия.

Двойку же устраивает только вариант предоставления Кипру кредитов без введения единовременного налогообложения вкладов. Причем в идеале, все деньги должна предоставить Тройка.

Думаю реальный вариант состоит в том, что все деньги даст Россия. То есть, в конечном итоге, Ангелика нашего Вову додавит. У него особо нет игры. Если конечно не рассматривать экзотические варианты. Но в этом эндшпиле с преимуществом Тройки есть и для России неплохая игра на перспективу: связать выделение денег с переходом фактического контроля над банками Кипра в руки России через выкуп эмиссии их контрольных пакетов, а также получить преференций в освоении шельфа. Тогда тактическое поражение на первом этапе превратится в стратегический выигрыш, поскольку Россия будет иметь свой собственный оффшор внутри не только ЕС, но и зоны евро. Что делает ее серьезным финансовым игроком уже на мировом уровне. С этого плацдарма можно начинать серьезную экспансию, о которой, как я понимаю, мечтает не только Россия. но и вообще любая страна БРИКС, ну а про шельф и говорить нечего: иметь месторождения газа под сердцем у Европы и гнать его туда безо всяких газопроводов… Мечта!

А.Кох

[alexandr b5]

vit, так я чет не понял.значит нам выгодно это все?
Путин дожмет Кипр и мы в шоколаде?

[vit]

Путин дожмет Кипр и мы в шоколаде?

ха-ха-ха.
Путин отдаст им НАШИ деньги, а взамен получит СЕБЕ и сечину шельф и газопровод, оформленый на кипрский оффшор с неизвестными бенефициарами

[Aleks73]

Путин отдаст им НАШИ деньги, а взамен получит СЕБЕ и сечину шельф и газопровод, оформленый на кипрский оффшор с неизвестными бенефициарами

А Карусельщик и его гоп- компания будут обьяснять нам , что это начало эпохальной многоходовки по опусканию на колени англосаксов...

[ГЕРМЕС]

Умиляет желание? потребность? отдельных одноклубников верить своим обо..равшимся кумирам.Пожалуй,так.Или-нежелание видеть очевидное?

Да я тоже давно заметил

[alexandr b5]

Путин отдаст им НАШИ деньги, а взамен получит СЕБЕ и сечину шельф и газопровод, оформленый на кипрский оффшор с неизвестными бенефициарами

ну так стране то только выгода от этого))
деньги.что лежали мертвым грузом в банках Кипра все равно вряд ли бы когда то вернулись в страну народу,а так получается.они нам принесли пользу и страна присоеденит себе еще немного месторождений и значит бюджет еще пополнится
http://news.mail.ru/economics/12430534/?frommail=1
а тем временем.потихоньку возвращается все разворованное под крыло государства то
я например во всех этих перетрубациях с Кипром вижу только положительные моменты

[BlackK]

то есть они сами себя кинуть предлагают?

В чем кидок то?

--- Добавлено чуть позже ---

Ага в оффшорах типа Кипра, где крупный бизнес деньги отмывает

Как он их отмывает, если речь о ГОС предприятиях (не являющихся резидентами
кипра)? У них всего лишь открыт счет в каком-то кипрском банке, в котором вполне возможно что открыт и счет их контрагента, являющегося резидентом какого-то третьего гос-ва.

--- Добавлено чуть позже ---

РУКИ ПРОЧЬ ОТ КАРУСЕЛЬЩИКА!

[Видади]

В чем кидок то?

читал?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1059971&tid=102494

[vit]

ну так стране то только выгода от этого))
деньги.что лежали мертвым грузом в банках Кипра все равно вряд ли бы когда то вернулись в страну народу,а так получается.они нам принесли пользу и страна присоеденит себе еще немного месторождений и значит бюджет еще пополнится
http://news.mail.ru/economics/12430534/?frommail=1
а тем временем.потихоньку возвращается все разворованное под крыло государства то
я например во всех этих перетрубациях с Кипром вижу только положительные моменты

причом тут страна, Саша, не понял. И как от этого пополнится бюджет тоже - он как бы наоборот убавится - ты оплатишь из него спрасение кипра, но кипр останется должен не стране, а какой нибудь компании с неизвестными владельцами

а тем временем.потихоньку возвращается все разворованное под крыло государства то

как выводятся активы - мы тоже знаем, и как делается "долговая подушка" под всякий случай - тоже

[BlackK]

читал?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1059971&tid=102494

Кто кого и как тут кидает? (типовыми догадками борца с режимом просьба не оперировать при разъяснении)

[Видади]

(типовыми догадками борца с режимом просьба не оперировать при разъяснении)

О чем это ты?

--- Добавлено чуть позже ---

Кто кого и как тут кидает?

в рамках которой на крупные депозиты вкладчиков из РФ в банках острова будет наложен единовременный налог в размере 20-30 процентов, а в обмен на это Москва получит пакет акций национальной газовой компании, преференции в энергетическом секторе и ряд других преимуществ.

ты спросил я ответил, тока не нужно мне отвечать типовыми догадками защитника режима.

[karuselshik]

Умиляет желание? потребность? отдельных одноклубников верить своим обо..равшимся кумирам.

Цыплят по осени посчитаем.

А Карусельщик и его гоп- компания будут обьяснять нам , что это начало эпохальной многоходовки по опусканию на колени англосаксов...

Да вряд ли, много чести...
Я лучше буду иногда подбрасывать дровишек, и сидеть и молча с улыбочкой наблюдать, как ваши аргументы становятся все малочисленнее и смешнее. А вы будете дуть щеки, и думать, что раз вам не возражают, то значит вы правы.

Самое прикольное, что вы так будете считать даже тогда, когда Россия вернет себе суверенитет, когда армия насытится вооружением, когда поднимется уровень жизни, и т.п. Вы просто будете считать, что теперь ВСЁ государство работает на Путина, что армия защищает наворованное им, а жизненный уровень населения для того и подняли, чтобы оно сидело, и не вякало... Ну это просто зацикленность логики такая... Болезнь.

--- Добавлено чуть позже ---

РУКИ ПРОЧЬ ОТ КАРУСЕЛЬЩИКА!

Да не нервничай... Лучше посмотри, как у них синхронно получается! Так бы и любовался...

[BlackK]

ты спросил я ответил,

это ты обвинил кого-то в кидке, не рассказав, кто кого и как кинул. Я в той статье не вижу ничего про кидки.

[Видади]

это ты обвинил кого-то в кидке, не рассказав, кто кого и как кинул. Я в той статье не вижу ничего про кидки.

ну как скандал с кипром был из за того что у держателей счетов спишут 10% единовременно, парламент отклонил это решение путем голосование, а россия предлагает списать 30% у российских компании в обмен на преференции государству. пишу с телефона, сорри за пунктуацию.

[viper-snt]

Ага в оффшорах типа Кипра,

он не оффшор уже года 3

[radnn]

когда Россия вернет себе суверенитет,
когда армия насытится вооружением,
когда поднимется уровень жизни

повешу на стенкузолотые слова

[andrey75-51]

повешу на стенкузолотые слова

Не говори! Просто золотые. А главное автор не соображает, что, с точки зрения психологии, за этим ответом скрывается.

Кстати, смотрю, тёмные шавки подтянулись - свой зад и карман защищают

[BlackK]

россия предлагает списать 30% у российских компании в обмен на преференции государству.

а чего и сколько ты (или я ) теряем от списания 30% у неких (каких?) российских компаний и что мы (ты и/или я) приобретаем от неких преференций России?