Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Чубук]

выбирай (кликабельно)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/12/10/32237826

Пробовал уже ни раз. Как начинаю к нам примерять - опять автомат Калашникова выходит...

Вот, слышал по радио, что изменили у нас систему выборов в Думу.
Теперь смешанная: половина от партий, половина - по однаманда...тным округам.
Хорошо это или плохо?
Как сделать так, чтобы Дума (законодательный орган, между прочим) не становилась отстоем?

Навальному это по барабану или как? (про пусек интереснее, это понятно, но...)

[Orthoped]

знаю, как работал народный контроль в СССР

он контролировал партноменклатуру?! или таки мелких барыг в магазинах?

Где пример того, как это нам организовать?

я ж табличку привёл.
давайте вас с Сергеем_Р делегируем для перенятия опыта. готов финансово поучаствовать.

[Чубук]

У нынешней власти задача - удерживаться любой ценой бесконечно долго.

А при Брежневе или при Иване Грозном как-то иначе было?
Интересно...

[Orthoped]

Хорошо это или плохо?

ты просто прослушал.
каждый раз инициаторы изменений говорят нам, что это будет збс для избират. системы.
когда отменяли мажоритарку - укрепление партийной системы, ответственность партий перед избирателями.
сейчас - укрепление связи/ответсвенности кандидатов перед избирателями.
послушая/почитай. всё теперь с выборами будет збс. заживём, как люди.

--- Добавлено чуть позже ---

А при Брежневе или при Иване Грозном как-то иначе было?
Интересно...

то есть ты других вариантов не видишь, так? грустно же.

[Чубук]

она уже впустую. Одни воры сменили других. Разве нет?

Нет. Ты не понял.
"Новые" воры - это правильные воры, которые сейчас организуют суперчестные выборы суперневоровитого нового суперпрезидента...
Тут-то им фишка-то и попрёт...

[Orthoped]

Пробовал уже ни раз. Как начинаю к нам примерять - опять автомат Калашникова выходит...

ну, не знаю, как ты примеряешь.
я вот тоже примеряю:
ФРГ/ГДР
Юж.Корея/КНДР
КНР/Тайвань/Гонконг

этнически - те же люди, а разница космическая.

[Чубук]

Stells, колузайтесь там сами как-нибудь.
Устали мы уже за вас переживать.
Кто там первым в драке матом сказал, кто ножик вынул, кто поджёг...
"Он первым начал... и-и-и..." - детский лепет.
Забудь уже эти мелочные разборки.
Лучше думай, что дальше вам делать.
А мы - "желаем счастья вам..."

[HMX]

HMX, не сочти это за переход. Но ты сам говорил, что пока в России так, я буду показывать гос-ву минимально свой доход. Т.е. опять получается, что пусть сначала он начнет, а уж потом я. Замкнутый круг. Так? Кто должен стать первым? Объективно.

В нынешней ситуации - конечно гос-во должно стать первым. Лично для меня гос-во есть гарант своего слова. И когда оно постоянно и регулярно нарушает его - ну как мне ему верить? Почему постоянно меняется пенсионная реформа, причем всегда так, как выгодно гос-ву, но не гражданам? Почему без видимых причин увеличивают налоги для бизнеса, причем начинают вообще с ИП, тем самым еще сильнее заставляя людей уходить в серость? Я не верю, что нет ни одного экономиста, который, подсчитав все налоги, не смог бы сказать депутатам, что в белую работать невозможно вообще. И таких почему к гос-ву можно при желании найти вагоны. Легко говорить - начни с себя. Пусть гос-во начнет с себя, ведь там тоже обычные люди сидят. Вот пусть и начнут.

[Чубук]

он контролировал партноменклатуру?!

Был Комитет партийного контроля.
Но все контролирующие супернезависимые ветви чего-либо очень быстро срастаются в "мафию"...
У тебя есть какой-то новый вариант? Несрастающийся?

[Orthoped]

сей факт

сей факт говорит лишь о том, что империи ушли в прошлое.
сегодня могущество государства определяется не размерами (колоний в том числе), а эффективностью экономики и качеством жизни граждан.

[Padre]

Любой государственный переворот, который победил, имеет одинаковую драматургию. Те, кто честно служил Закону и соблюдал присягу, становятся изгоями и врагами. Те, кто нарушал Закон и пытался захватить власть силой — наоборот, становятся героями.

Так было в Феврале 1917 года – полицейских убивали, жандармов и офицеров убивали и калечили. А «мирных демонстрантов» того времени, что погибли в уличных боях, плюс всех, кого нашли в моргах умершими по не имеющим к революции причинам – объявили «жертвами революции» и захоронили в центре Петрограда. На Марсовом поле.

Сегодня мы видим, что новая власть Украины, чья сомнительная легитимность заляпана кровью верных служителей закона, идет точно по этому пути.

Новость 1

24 февраля 2014 года

«Верховная Рада приняла постановление о присвоении звания “Герой Украины” погибшим участникам акций протеста.

«…Постановлением предусматривается обратиться к следующему Президенту Украины с предложением посмертно присвоить звание “Герой Украины” павшим гражданским участникам вооруженных конфликтов во время мирных акций протеста на протяжении ноября 2013—февраля 2014 годов. Постановление вступает в силу с момента его принятия».

Надеюсь, что у следующего президента Украины хватит ума этого не делать. Ведь на сегодняшний день всем «мирным демонстрантам» дана амнистия, а это значит, что гибель, ранения и увечье милиционеров и солдат внутренних войск, что честно выполняли приказы и хранили верность присяге, не будет расследована и наказана.

Звания героя достойны те, кто хранил верность присяге, а никак не те, кто нарушал Закон, прикрываясь красивыми словами. При этом подавляющее большинство убитых боевиков и случайных прохожих были убиты «неизвестными снайперами», то есть сотрудниками западных спецслужб и провокаторами из числа «мирных демонстрантов» (трупы с выстрелами в затылок, в упор).

Новость 2.

Кто несет ответственность за экономику Украины, которая оказалась на грани смерти из-за государственного переворота? Его организаторы, организаторы Майдана. До Майдана, до боев катастрофы не было – было медленное угасание экономики Украины из-за противоестественного разрыва связей с экономикой других частей Русского мира. Начался Майдан и экономика посыпалась, начался государственный переворот 18 февраля – и она рухнула.

Что собирается сделать новая власть с сомнительной легитимностью?

Брать в долг. Чтобы окончательно закабалить Украину в тисках западных кредиторов. Но ведь Янукович тоже собирался брать? Да, но совершенно иные суммы и в спокойной обстановке. Россия планировала дать Украине в долг 15 млрд. долларов в несколько приёмов.

Сколько нужно «переворотчикам»?

«… «Новые власти» оценили плановый объем необходимой стране в 2014 — 2015 годах макрофинансовой помощи в 35 млрд долларов. И.о. министра финансов Юрий Колобов предложил провести международную донорскую конференцию при участии стран ЕС, США и других государств, представителей МВФ и международных финансовых организаций для выделения помощи «на модернизацию» государства».

Для справки: бюджет Украины в 2013г. – менее 50 млрд. долларов США.

Если взять в долг к уже имеющемуся, Украина попадет в вечную кабалу к США, Евросоюзу и МВФ.

Еще для справки: На апрель 2013 года госдолг Украины составлял почти 70 млрд долларов.

И вот лихие хлопцы предлагают разом увеличить госдолг страны сразу, в один присест, на 50%. Налицо мышление настоящих «государственных мужей». Или все же временщиков, которые собираются хапнуть и убежать в берлины, лондоны и брюссели?

Интересно, кто даст гарантии, что эти деньги, взятые в долг, никто не украдет, а народ Украины не будет столетиями этот колоссальный долг выплачивать?

Подведем итог: Украина, которую строят авторы произошедшего государственного переворота, выглядит так:

1. Звание героя за то, за что надо надолго сажать.
2. Настоящим героям – ничего или преследование.
3. Наращивание долга, то есть кабалы, ударными темпами.

Сколько просуществует такое общество и такая власть? (с)

[Orthoped]

Был Комитет партийного контроля.

это был инструмент устранения неугодных/ренегатов и цементирования парт.вертикали. всего лишь.
задачи изменения системы у него не было.

[Чубук]

каждый раз инициаторы изменений говорят нам, что это будет збс

Это основной принцип Маркетинга!
Разве нет?
Разве кто-нибудь, когда-нибудь говорит иначе объясняя необходимость чего-то?
Просто беззастенчивое враньё в этом мире Рекламы и Маркетинга зашкалило уже... во всём мире...

[Сергей_Р]

враги России. на конспират. хатах, на деньги Госдепа.

Теперь переведи, раз безоговорочно веришь (англичане ведь составляли) и призываешь равняться на список, что значят в цифрах политическое участие или гражданские свободы? Чем гражданская свобода в Швейцарии хуже, чем В Н/Зеландии?

[Чубук]

В нынешней ситуации - конечно гос-во должно стать первым. Лично для меня гос-во есть гарант своего слова. И когда оно постоянно и регулярно нарушает его - ну как мне ему верить? Почему постоянно меняется пенсионная реформа, причем всегда так, как выгодно гос-ву, но не гражданам? Почему без видимых причин увеличивают налоги для бизнеса, причем начинают вообще с ИП, тем самым еще сильнее заставляя людей уходить в серость? Я не верю, что нет ни одного экономиста, который, подсчитав все налоги, не смог бы сказать депутатам, что в белую работать невозможно вообще. И таких почему к гос-ву можно при желании найти вагоны. Легко говорить - начни с себя. Пусть гос-во начнет с себя, ведь там тоже обычные люди сидят. Вот пусть и начнут.

+100500

[Stells]

Устали мы уже за вас переживать.

И слава Богу! Тогда не распространяйте ложь. Хотя я как россия 24 гляну, то понимаю откуда у вас формируется сознание.

Забудь уже эти мелочные разборки.

больше 80 молодых пацанов погибли, 400 тяжело ранили, больше 1000 пострадавших. Кому и мелочь, бабы ещё нарожают. Мы накажем виновных, никто не разошёлся, майдан на месте.

[СергейМ]

В нынешней ситуации - конечно гос-во должно стать первым. Лично для меня гос-во есть гарант своего слова. И когда оно постоянно и регулярно нарушает его - ну как мне ему верить? Почему постоянно меняется пенсионная реформа, причем всегда так, как выгодно гос-ву, но не гражданам? Почему без видимых причин увеличивают налоги для бизнеса, причем начинают вообще с ИП, тем самым еще сильнее заставляя людей уходить в серость? Я не верю, что нет ни одного экономиста, который, подсчитав все налоги, не смог бы сказать депутатам, что в белую работать невозможно вообще. И таких почему к гос-ву можно при желании найти вагоны. Легко говорить - начни с себя. Пусть гос-во начнет с себя, ведь там тоже обычные люди сидят. Вот пусть и начнут.

Другого р не ждал. Допустим что придумали законы, которые тебя полностью устраивают. Но ты в меньшинстве(Стена, например, устраивает, что у нас можно обо все договориться). Да даже если и в большинстве, все равно будут недовольные, которые будут говорить - а пусть сначало они, потом я

[Orthoped]

Теперь переведи, раз безоговорочно веришь

когда с Чубуком поедете - спросите.
полит. участи, кмк, возможность участия в политич. процессе. создание, регистрация партий и т.п. У нас - запретительно/разрешительный Минюст. Там - заявит. характер и ограничит.рамки закона.
Гражданские свободы
http://dic.academic.ru/dic.nsf/polit...9A%D0%98%D0%95

Насчёт моей безоговорочной веры - я лишь руковожусь ст.67 ГПК
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

ну, по мере слабых сил.
Батя, я стараюсь! (С)

[M248ha]

Мы накажем виновных, никто не разошёлся, майдан на мес

вот такие умники и заводят толпу. А потом орут на весь мир, что их побили безоружных.

[Orthoped]

Чем гражданская свобода в Швейцарии хуже, чем В Н/Зеландии?

свободы везде одинаковые. разные - возможности их реализации.

эхо майдана
http://avmalgin.livejournal.com/4356205.html
(неужто действительно менты стали задумываться? ну, хоть некоторые.)