Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Короед]

Это не мне видней, а самим американцам.

Ты мнение многих американцев слышал? Или только одного режиссера?

[Сергей_Р]

Ты мнение многих американцев слышал? Или только одного режиссера?

А с чем ты не согласен?

[german]

Расчленять жирафа? Да, аморально. Как раз ХОРОШИХ людей, которые не хотят расчлинять жирафа даже без детей - больше - иначе мир был бы ввергнут в хаос.

как правило в жизни не всё так очевидно как с этим жирафом и человек не делает зло прямо и сознательно. Выбор не столь очевиден.
Всё происходит постепенно. Устои попираются не так грубо и прямо, да и мотивируется всё благими намерениями, свободой личности и т.д., а на выходе получаем ... жирафа.
Кстати, его ведь не стали кастрировать, хотя могли, и объяснили доходчиво "Но мы не кастрируем этих животных, чтобы избежать нежелательного воздействия на их организм” . О-о, как гуманно!
Ну и с остальными вопросами примерно такой же подход, а в результате отклонения считаются нормой. Вот тебе и аморальное общество.

[Короед]

А с чем ты не согласен?

С тем, что страховая система в медицине не работает.

--- Добавлено чуть позже ---

german, а что вы скажете о плохих условиях содержания животных во многих российских зоопарках? И сравнении их с европейскими?

[german]

german, а что вы скажете о плохих условиях содержания животных во многих российских зоопарках? И сравнении их с европейскими?

а ничего не скажу, у нас тоже своего дерьма хватает, но с трудом представляю аналогичную картину в питерском зоопарке, например, да ещё кучу зевак с детьми.
Ну и не кричим мы о гуманизме, экологии, защите животных и т.д, на каждом углу, и уж тем более не ставим себя в пример и не учим никого как надо.

[Короед]

с трудом представляю аналогичную картину в питерском зоопарке, например, да ещё кучу зевак с детьми.

А я вообще не представляю себе такую картину в немецком зоопарке. И не я один - в новостях немцы говорили то-же самое.

Ну и не кричим мы о гуманизме, экологии, защите животных и т.д, на каждом углу, и уж тем более не ставим себя в пример и не учим никого как надо.

Ой-ли?
Достаточно примеров и на самом верху политики и на этом форуме.

[andrey75-51]

как правило в жизни не всё так очевидно как с этим жирафом и человек не делает зло прямо и сознательно.

Это называется "незавидным поступком" - мы все совершаем их в жизни.
Разговор не об этом.

Устои попираются не так грубо и прямо,

Устои? Это, что? Короткая юбка? Чай в пять часов? Барбекю по выходным и стриженый газон?

да и мотивируется всё благими намерениями, свободой личности и т.д., а на выходе получаем ... жирафа.

Вот, значит, мы подошли к тому, что всё это способы управления массами и удержания их в рамках повиновения. Разделяй и властвуй.

а в результате отклонения считаются нормой. Вот тебе и аморальное общество.

Я бы не стал говорить об обществе вцелом, глядя на некоторых упырей в новостях. Например, демонстрация во Франции.

[Сергей_Р]

С тем, что страховая система в медицине не работает.

Так режиссер об этом же говорит, и еще, если нет денег на страховку, то нет и лечения.

[rgubaev]

Если ты пришел на площадь, где заваривается подобная антиправительственная каша, то ССЗБ и будь готов получить по почкам.

з

Нормально так, командировочный "а я иду, гуляю по Москве" - не туда зашел, по почкам...

З.Ы. Я щас как раз в неризиновой, срочно сообщайте куда ходить, куда не ходить - почки мне еще пригодятся.

[Короед]

если нет денег на страховку, то нет и лечения.

Неправда. Сначала вылечат (по крайней мере окажут необходимую помощь), потом решают вопрос оплаты.
Пока форум не работал, в ЖЖ был интересный пост как раз на эту тему. Хотел сохранить, да забыл. По-моему, в сообществе pora-valit.

--- Добавлено чуть позже ---

И, кстати, мы-же не только про США говорим. В Германии, например, медицинская страховка обязательна для всех. Кто не может платить сам, за того платит государство.
То-же самое сейчас пытается ввести и Обама.

[Сергей_Р]

И, кстати, мы-же не только про США говорим. В Германии, например,

В фильме Мур как раз приводит Европу в пример США.

[Короед]

В фильме Мур как раз приводит Европу в пример США.

Так и я привожу Европу в пример России. Про США только понаслышке знаю, а тут все на своей шкуре (в буквальном смысле).

[Сергей_Р]

Так и я привожу Европу в пример России. Про США только понаслышке знаю, а тут все на своей шкуре (в буквальном смысле).

Не знаю как в Германии, но в некоторых других странах Европы ни фига не лечат.

[Короед]

Не знаю как в Германии, но в некоторых других странах Европы ни фига не лечат.

Расскажи про то, о чем знаешь. Очень интересно.

[andrey75-51]

Не знаю как в Германии, но в некоторых других странах Европы ни фига не лечат.

Лечат. Есть разные больницы. Есть разные программы.
При обращении - чел сам знает куда обращаться - если есть страховка или бабки - то в одну, если нет нихрена - то в другую.
Если привезли, то лечат, а потом уже выясняют, что делать с оплатой. Но КРУТЫХ действий, которые могут быть излишними (а давайте на всякий случай заодно сделаем ЭТО) и дорогостоящими, стараются не делать.

[Сергей_Р]

Расскажи про то, о чем знаешь. Очень интересно.

Опуская все подробности, подруга жены из Норвегии с ребенком в СПб приезжала несколько раз, знакомые из чушки сюда ребенка грудного привозили. Бесплатно там не лечат. Внешне все красиво, сирены, вертолеты.

[andrey75-51]

http://www.medicinform.net/medmir/norway.htm

[Короед]

Опуская все подробности, подруга жены из Норвегии с ребенком в СПб приезжала несколько раз, знакомые из чушки сюда ребенка грудного привозили. Бесплатно там не лечат. Внешне все красиво, сирены, вертолеты.

Может дело-то как раз в *подробностях*?
У меня тоже там живут знакомые. Однако, приезжая в Германию (гражданами которой все еще являются), они не бегут к немецким докторам.



Из статьи andrey75-51, кстати, видно, что медицина там не страховая, а государственная на 95%. Может твоя знакомая как раз эти 5% сэкономить хотела?

[Сергей_Р]

Из статьи andrey75-51, кстати, видно, что медицина там не страховая, а государственная на 95%. Может твоя знакомая как раз эти 5% сэкономить хотела?

Так здесь тоже за деньги. Квалификация врачей не сравнить с западными. Но, будем справедливыми, это доктора, которые получили советское образование.

[andrey75-51]

Так здесь тоже за деньги. Квалификация врачей не сравнить с западными. Но, будем справедливыми, это доктора, которые получили советское образование.

Думаю, это относиттся к тем же вопросам, что и образование, и ценообразование на топливо, и пенсии, и тд - такая страна как наша могла бы позволить себе бесплатное обслуживание граждан России.

Сергей, с покупкой тебя!!! )))))