Политика: новости, комментарии, обсуждение. - Страница 282
  1. #5621
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX Посмотреть сообщение
    Ну типа компании сами его отдадут, государство не при чем
    об этом мало кто задумывается, но данная подушка из долгов , кмк, очень похожа на искусственную, и ту, по которой отдали компании по залоговым аукционам в 96м. Сценарий? Почему подушка?
    Ну например, пойдет што-то не так, Пу может погасить (как Дерипаске в 2008м), а может и не погасить (если очень настоятельно попросят либо скажут хозяева) эти долги, и тогда компании прямиком пойдут кредиторам, ровно как в 96м. Либо еще один - путина свергают, и вдруг оказывается, что госкомпании должны деньги некой ООО"Байкалфинансгрупп", к примеру, зарегистированой в лондоне на траст, а бенефициаром через цепочку окажется тот самый мюнх.. путин с сечиным

    А ведь достаточно просто воли одного человека, чтобы вместо размешения ЗВР в американских бумагах (под 0.5 - 1.25%) и одновременными заемами госкомпаний под 3-5%, сделать заемы в ЗВР напрямую из ЗВР (создав правда некий механизм обеспечения работоспособности выпадающих функций ЗВР, тк повышается рисковость обеспечения ЗВР, но с другой стороны и снижается риски потери контроля над госкомпаниями)

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Интерес членов одной американской семьи к покупке скороварок и рюкзаков повлек за собой визит 6 полицейских, сообщает The Guardian. Полицейские явились к ним домой и задавали вопросы о работе Каталано, предках ее мужа и приготовлении киноа.
    Чубук, не верь на слово. Журналистам могли дать не полную информацию (и прально сделали, чтоб террористы не узнали методы), либо, журналисты "забыли" что-нибудь дописать, типо "связь" семьи с подозреваемыми и тп, и легим движением руки имеем сенсацию. Как американские так и наши антитерроритстические подразделения живут по принципу "лучше перебдеть", и учитывая, что в США не было террактов 12 лет (а у нас их по 1-2 в сутки), американские спецслуюжбы отрабатывают вложеные в них деньги. Либо вторая версия - заказ статьи самих спецслужб с предупреждением (для хулиганов , косящих под рембо-террористов), что "даже не пытайтесь что-то сделать". В пользу последней версии ставлю факт, что обнародование новостей о поимке телефонных-террористов (хулиганов) очень успешно охлаждает другие головы , где такая мысль даже ещё не зародилась

  2. #5622
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    "даже не пытайтесь что-то сделать"
    Всё. Сдаюсь.
    Теперь молчу, как рыба об лёд...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  3. #5623
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ЗЫ Этот абзац я тоже удалю через некоторое время, чтоб не попал в поисковые системы
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Теперь молчу, как рыба об лёд...
    ....................


    ....................
    сообщение удалено по соображениям национальной безопасности по просьбе вежливого человека, позвонившего на выключеный мобильный
    Последний раз редактировалось vit; 05.08.2013 в 16:39.

  4. #5624
    Phaeton Аватар для Шевалье
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,076
    Спасибо +
    Получено: 942
    Отправлено: 375

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    чтоб не попал
    Уже попал.
    С уважением, Шевалье. В-5 , АЕВ ,97 г.в.,ручка,немец.Был.
    Погиб под ударом русского тополя...
    Ныне пешеход.

  5. #5625
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    зы 2 А почему вдруг стало столько "гостей" в теме?

    Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 3 , гостей: 5)
    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Шевалье Посмотреть сообщение
    Уже попал.
    я уже понлял

  6. #5626
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Юра-Рязань
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,186
    Спасибо +
    Получено: 690
    Отправлено: 673

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Теперь молчу, как рыба об лёд...
    может тоже молчать как рыба
    "Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
    VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus

  7. #5627
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юра-Рязань Посмотреть сообщение
    может тоже молчать как рыба
    А ты дрожи, как банный лист!
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #5628
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    сообщение удалено по соображениям национальной безопасности по просьбе вежливого человека, позвонившего на выключеный мобильный

  9. #5629
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Юра-Рязань
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,186
    Спасибо +
    Получено: 690
    Отправлено: 673

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    сообщение удалено по соображениям национальной безопасности по просьбе вежливого человека, позвонившего на выключеный мобильный
    "Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
    VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus

  10. #5630
    Touareg Аватар для loretti
    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,046
    Спасибо +
    Получено: 326
    Отправлено: 202

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    сообщение удалено по соображениям национальной безопасности по просьбе вежливого человека, позвонившего на выключеный мобильный
    Не переживай - это просто тебе показалось , не давай фобиям овладеть собой ))))

    В следующий раз позвонят прямо в телевизор во время просмотра телеканала дождь !

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Юра-Рязань Посмотреть сообщение
    может тоже молчать как рыба
    А тебе уже поздно молчать , собчачка и света ......... почти статья )
    VW Passat B5+ 1.8 Turbo, 20V AWT МКПП седан 2001г.в.

  11. #5631
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от loretti Посмотреть сообщение
    В следующий раз позвонят прямо в телевизор во время просмотра телеканала дождь !
    на телевизор уже звонили, пока главврач его не запретил

  12. #5632
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    А ведь достаточно просто воли одного человека, чтобы вместо размешения ЗВР в американских бумагах (под 0.5 - 1.25%) и одновременными заемами госкомпаний под 3-5%, сделать заемы в ЗВР
    А сколько и каких человек этому человеку противостоит и мешает это сделать?
    не всё так просто
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  13. #5633
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Юра-Рязань
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,186
    Спасибо +
    Получено: 690
    Отправлено: 673

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    С кем бы поругаться ...
    "Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
    VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus

  14. #5634
    Touareg Аватар для SerGiy
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Россия, Обнинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,860
    Спасибо +
    Получено: 89
    Отправлено: 128

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вот кто во всем виноват.
    Audi A4 Allroad

  15. #5635
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerGiy Посмотреть сообщение
    вот кто во всем виноват.
    , - жады всему виной...
    и наша легковерная дурь.


    Продолжим заданную тему




    Или с другим видеорядом


    "...
    Я тщетно силился понять
    Как ты смогла себя отдать
    На растерзание вандалам?
    ..."

    И разобраться нам надо прежде всего с самими собой...

    Последний раз редактировалось Чубук; 06.08.2013 в 08:54.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #5636
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    А сколько и каких человек этому человеку противостоит и мешает это сделать?
    не всё так просто
    плохому танцору вечно чтото мешает. Не можешь - вали. Все же восхищаются его силой и влиянием (вроде как №1 в мире), а даже с непосредственными подчиненными справится не может, не говоря уже о начальнике жека (до которого от пу всего 5 ступеней по вертикали, меньше , чем во многих компаниях)?
    Ты помнишь, чтоб он хотя бы с одним справился? Так пожурил слегка, когда их "деятельность" бросала тень на его самого и всё.. нет Чубук, карась крепко висит, сам же знаешь, зачем опять понесло выгораживать...

  17. #5637
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    зачем опять понесло выгораживать...
    Это пусть другие в теме про совесть...
    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    карась крепко висит


    Система такова, что не допускает появления свободных влиятелей.
    Потому твой упрёк о достаточности "воли одного" бессмысленен.
    Я об этом. И только.

    Даже ты тратишь деньги с оглядкой на волю жены
    А глобального общака - и подавно.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #5638
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Система такова, что не допускает появления свободных влиятелей.
    понятно. при этом выгораживать и поддерживать пу - вариант не лучший. Поясню.
    Можем предположить, что сражаться с системой - просто невозможно и немыслимо. Хотя бы из соображений, что они имеют накопленый капитал порядка 300 трлн долл по разным оценкам. На эти деньги можно всё - устроить войну, другую, провести любого кандидата на любой пост. Предположим. (Хотя опыт многих стран говорит, что сражаться все таки можно и успешно - Внесуэла и проч латиносы, китай , который гнет свою линию техникой тэквандо (используя силу и массу соперника) и тп, тут главное умение, и лидер).
    Ну так вот, как я не раз писал, англосаксонская модель использует в себе модель олигополии (чаще двуполия), как в политике (двухпартийные системы), так и бизнесе (кока-кола - пепси-кола, АМD/Intel и прочее), Олигополии , как извекстно, - это модели , при которых максимизируется общая прибыль участников, она более эффективна , чем монополия (как у нас во власти), тк монополия консервирует прогресс, либо свободная конкуренция (тк допускает уход прибыли и её снижение, не давая "договариваться" о тарифах.)

    Ну так вот, по сути , вопрос поддержки путина - вопрос выбора из двух зол - монополии и олигополии.
    Т.е. если невозмоджно бороться с системой, можно выбрать более эффективный для нас вариант. И этот вариант для нас - олигополия. А именно, поддержка любого другого кандидата на власть (даже Зюганова, тк он тоже в системе) - будет уже благом. Таким образом создается внутренняя конкуренция между кланами, борющиеся за власть, а тут, хочешь-не хочешь, они становятся более эффективны и для нас: меньше воруют (ибо конкуренты из кожи вон вылезут чтобы вскрыть этот факт потенциальным избирателям и пробиться на этом во власть), и в будущем будут уже меньше воровать, тк и сами понимают- что под прицелом. И в данный момент стоит вопрос о ломке/переходе из системы монополии в олигополию. И не важно даже, что будущий кандидат может на свой срок отработать менее эффективно. Нужен прецендент ненасильсенной передачи власти - автоматический механизм... Прецендент положен и через 4 года его также просто переизберут обратно (например как на украине или японии), и новая старая команда, будет работать лучше...
    Что я хотел сказать? Говоря об отсутсвии выбора , лукавят , выбор есть.

    Кстати, механизм олигополий может быть крайне эффективным - ярчайший пример - корейские Чоболи. Т.е. власть сконцентрировала ресурсы в нескольких компаниях, поставив их в жесткие рамки и экономика рванула вперед, чего ни в коем случае не моглы бы добиться имея свободную конкуренцию при многочисленных мелких компаниях...

    Еще кстати. Неэфктивность монопольной системы управления осознали и в казахстане, где уже с пяток лет пытаются перевести страну на рельсы олигополии, пытаясь создать несколько кланов, уравняв их. Процесс идет тоже со скрипом, но там хоть понимание есть, что шли в тупик, и с уходом назарбаева страна может погрузиться в хаос...

  19. #5639
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,328
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    vit, а когда у нас на Руси была олигополия? Никогда.
    У нас конкуренция (и олигополия, в частности) сразу же заканчивается там,
    где начинается беспредел (административный, бандитский, нигилистско-пофигистский, иной монополизм...).

    Такая двухполюсная система хороша для развития, но...
    неустойчива и не самодостаточна,
    стремится либо к узурпации (вырождается в монополизм),
    либо, чтобы не было узурпации, требует постоянного управления извне (принудительной смены).
    А если имеет место последнее, то возникает резонный вопрос о том, кто управляет олигополией извне?

    Кстати, надо в этой системе также позаботиться о невозможности сговора.

    И о возможности хоть о чём-то договориться.

    И ещё. Помните почему новгородцы позвали варяга Рюрика?
    Своих что ли мало было...
    Ещё в бытность СССР были предложения разделить КПСС на 2 партии методом "расчёта на первый-второй".

    Кстати, Омерига нам как раз и нужна в качестве "врага" - противовеса в двухполюсной системе.
    Именно потому у нас с ней "единство и борьба".
    Да и в самих США правит одна сила, которая управляет видимой двухпартийной системой власти.
    Последний раз редактировалось Чубук; 06.08.2013 в 11:20.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #5640
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Такая двухполюсная система хороша для развития, но...
    неустойчива и не самодостаточна, стремится либо к узурпации (монополизму), либо требует постоянного управления внешними силами (принудительной смены). А если имеет место последнее, то возникает резонный вопрос о том, кто управляет олигополией
    так в том то и дело, что рассматриваемая олигопольная система - не сама по себе, она управляется хозяином извне. Точнее, имеет максимум (система к ней стремится) , если прибыль принадлежит одной группе - так называемый магистральный путь достигается при олигополии, с максимизацией прибыли по всем участникам. А если все участники принадлежат одному хозяину, то система стремится к этой модели и является наиболее устойчивой.

    Свободная олигополия же , как ты правильно заметил, имеет в себе точку устойчивости - монополия , тк при этом участники максимизируют только свою прибыль (а не общую). И тут действует принцип - деньги тянутся к деньгам - т.е. кто крупнее, тот и поглощает остальных, тк при прочих равных условиях экономит на масштабе, тем самым зарабатывая быстрее остальных. Т.е. современем свободная олигополия превращается в монополию, и тут же монополии выгодней разделится на олигополию с "одним хозяином"...
    Ну раз зашла речь о системах, то заодно и свободная конкуренция - это точка усстойчивости системыы, при выходе ВСЕЙ системы на магистральный путь, т.е. когда "хорошо всем" , а не только поставщикам рассматриваемых услуг (кстати власть это тоже своего рода услуги - перераспределения общих благ).
    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    vit, а когда у нас на Руси была олигополия? Никогда.
    ну это не так. Как раз наличие дворянских семей - это и есть олигополия (в экономике). А крах сомодержавия (т.е. монополии на власть) везде, и не только у нас подтверждает что на каком то этапе оно себя изжило и стало неэфективным для все системы. Остались, кстати монархии, которые имеют олигопольную систему управления с "одним хозяином", что как раз и подтверждает теорию.

Страница 282 из 834 ПерваяПервая ... 182232272280281282283284292332382782 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Приятные новости про возврат НДС
    от iudex в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.06.2007, 15:26
  2. Ответов: 180
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 10:33
  3. Полезная инфа. Твои комментарии ,НMX, интересны будут
    от rummi в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.03.2007, 10:30
  4. Хорошие новости!!! Страховка
    от Макс в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 22.12.2005, 13:27
  5. Смотрели вчера новости-взяли угонщика
    от Дюха в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.07.2005, 02:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •